Aventure en cours du passage aux pieds nus / help

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Cathylo66

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Aventure en cours du passage aux pieds nus / help
Posté le 06/05/2013 à 01h42

Je me suis un peu étendue sur un autre post quant au pb que je rencontre avec mon cheval, un cruzado de 9 ans que j'ai décidé de déferrer le 10 avril dernier.

https://www.chevalannonce.com/forums-6921826-le-parage-mon-avis-sur-le-sujet

Comme je sens que le pb va durer, et que je serai intéressée par des avis éclairés, et que d'autres pourraient l'être aussi rencontrant le même type de pb, je me lance sur un nouveau post que j'alimenterai en photos pour que les choses soient plus concrètes.

RAPPEL :

Limpo a de mauvais aplombs à l'avant (cagneux).
En "bon ibérique" (même ONC !) il a une corne très dure (je dirais selon moi, novice, "de bonne qualité donc").

La visite d'achat a révélé un pb au nv du boulet de l'AD.
Rien aux radios (donc pas osseux) ni tendineux selon l'examen du véto. Celui-ci en a déduit que la fragilité était ligamentaire : peut-être une entorse pas/mal soignée... Limpo a été ramené d'Espagne où il n'a peut-être pas subi que de bons traitements... mais bon, on ne saura ss doute jamais...

Pour autant, en 2 ans, le cheval n'avait jamais boîté avec son ex propriétaire.

Moi j'ai tjrs trouvé qu'il n'avait pas des allures très développées. Manque de travail ou difficultés, ça, je ne suis pas assez calée pour en juger...

Suite à la visite véto, je me suis mise (comme vous ??) à surfer de tous côtés pour en apprendre un max sur les pb de pieds... et je suis ainsi tombée sur les conclusions d'Enoff quant à l'aberration des fers... ça m'a bien secouée et j'avoue être convaincue...

http://www.equi-libre.fr/

J'ai acheté Limpo ferré devant (début févier). Jusqu'à ses 7 ans, il ne l'avait apparemment pas été. Mais un véto (on dira N°1) ayant conseillé une ferrure pour corriger ses mauvais aplombs il y a 2 ans, son ex propriétaire l'a ferré. Après la visite véto (sept. 2012) où l'on a détecté son pb ligamentaire, le véto (N°2) ayant conseillé des fers "rowling", Limpo a été ferré ainsi d'octobre 2012 au 10 avril 2013 où j'ai décidé de rendre la liberté à ses "petits pieds de prince"...

J'avais lu les pages de C. C. (onguents Tradition) que j'ai ensuite eue au téléphone mi mars. Je devais lui envoyer une batterie de photos que je n'ai pas pu faire de suite : temps pourri (cheval en paddock boueux)... puis impossible d'envoyer mes photos qui sont trop lourdes en pixels pour "passer" dans le tuyau de ma boîte mail... J'espère qu'elle pourra voir les photos que je vais mettre sur ce post pour me donner un avis et me conseiller un de ses onguents. J'ai essayé de respecter au mieux ses conseils quant à la prise des photos...

http://onguents-tradition.blogspot.fr/

En attendant, j'avais "enregistré" grâce à ses explications lues sur ses pages (en particulier le traitement de pieds encastelés) l'idée de bien nourrir le pied pour lui rendre de l'élasticité. Limpo me semblant avoir besoin de voir ses pieds s'évaser (Pieds étroits et "hauts", je pensais à l'encastelure, d'autant que j'ai lu que ce pb touchait bcp les ibériques), suite au déferrage j'ai donc enduit le plus possible ses petits petons de "HIPPOCOMPLEX 100% naturel - de chez Prince" (c'est ce que j'ai trouvé de plus convaincant en attendant d'être conseillée sur un onguent "Tradition")

Cliquez pour voir l'image   

Depuis le déferrage, Limpo a bcp de mal à marcher ; bien sûr davantage sur les tarrains irréguliers et caillouteux qu'on a dans notre région (Languedoc - près Montpellier). Sur sable et herbe, ça va à peu près. Sur macadam aussi (sauf si je suis dessus : disons qu'il ne boîte pas alors que sur les chemins, il boîte voire il s'arrête...

Depuis le déferrage il n'a été remonté que 4 fois (13/4 - 22/4 - 2/5 - 5/5). On va le laisser tranquille car là il boîte et me fait mal au coeur...

Je l'ai promené bcp à pied, au licol, sur macadam pour faire durcir les pieds (entendu plusieurs fois ce conseil) et un peu sur les chemins pour que ses pieds se fassent petit à petit à ces sols - il a de la terre (soit boue soit archi sèche) dans son paddock donc j'ai pensé que s'il ne restait que ds son paddock, ses pieds ne se feraient pas aux terrains qu'on rencontre en balade donc... ça n'irait jamais...).

Ces balades sont bien sûr "gustatives" pour que le gourmand qu'il est goûte aussi la bonne herbe de printemps : ne gâte-t-on pas les convalescents ? Et puis l'alimentation influe aussi sur les pieds (il est nourri au foin de Crau + un peu de granulés)...

Vu la douleur qu'il semble ressentir, j'ai fait venir pour "l'accompagner" une ostéo le 25/4 : je voulais lui "offrir" ça depuis longtemps (notamment pour avoir un avis quant à son pb de boulet) et cela m'a paru urgent de le soulager dans cette épreuve de toutes les tensions que ce brusque changement générait... L'ostéo a trouvé des choses à décoincer... il fallait s'y attendre... Elle m'a conseillé de faire parer Limpo régulièrement pour que, pieds nus, ses aplombs d'empirent pas... Elle a aussi trouvé que la qualité de sa corne se prêtait aux pied nus...

Parmi tout ce qui me vient à l'esprit depuis 3 semaines, je me demande s'il ne serait pas mieux dans un pré où il ne souffrirait pas de se déplacer : car maintenant dans son paddock où la terre est dure et où les pluies récentes ont fait des ornières, il a du mal à se déplacer.
Certes, il a mal :
-Sous les pieds : toute la partie qui doit faire le travail d'amorti a été atrophiée donc il faut qu'elle reprenne "vie" et "fonction" petit à petit ;
- un peu partout : l'enlèvement des fers a modifié ses aplombs ou du moins sa posture donc il doit faire des efforts pour retrouver un autre équilibre ; cela génère des tensions partout (d'où l'osteo)

Mais je pense aussi qu'il craint de se faire mal, donc s'il avait la possibilité la majeure partie de son temps de se déplacer sans cette crainte, ce serait mieux... car la crainte génère aussi de la crispation, et on ne peut plus savoir quand il a mal, et quand il s'arrête par crainte d'avoir mal...

Bref. Voilà pour la présentation. Déjà bien longue...

Je vais ajouter les photos petit à petit car j'en ai... beaucoup... Peut-être un envoi par date de clichés pour que ce soit plus clair...

MERCI A TOUS POUR LES AVIS A VENIR (et pour ceux déjà émis sur un autre post)

Magdu84

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Posté le 11/05/2013 à 11h32


demoisellevip a écrit le 07/05/2013 à 14h33:
Oui enfin perso je me lancerait pas sur un cross de B1 sans fers. C'est juste pas faisable. A Pompadour par exemple, l'herbe est humide et entretenue (tondeuse) donc sans crampons c'est une vraie patinoire.
C'est vrai que stimuler la corne la rend plus résistante mais à partir d'un certain niveau je pense qu'on atteint vite les limites quand même.

Le dernier cross que j'ai courru correspondait à une Pro2, jamais j'aurais courru ça sereinement sans fers ni crampons...


mais comment peux-tu juger puisque tu dis toi-même que tu n'as aucune expérience du pied nu ?
Le fonctionnement d'un pied nu n'a rien à voir avec un pied ferré et influe sur toute la locomotion, fonctionnement du dos compris. Le plus surprenant est le gain d'équilibre et la qualité d'engagement, sans compter le confort pour les articulation du cheval ET de son cavalier, incomparable...

Magdu84

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Posté le 11/05/2013 à 11h33


venice a écrit le 07/05/2013 à 14h34:


Et rien ne te choque dans ton discours ?


Oui je suis désolée, c'est immonde, c'est bien le fond de ma pensée.

Surtout qu'un cheval qui vit au pré à l'année ne se dépense pas tant que ça ! La plupart du temps il sont arrêté au foin, ou au pire des cas il font un pas toutes les 30 secondes pour brouter... Wouaw... Il va s'épuiser ! Y'a de temps en temps des quarts d'heure de folie, mais si c'est quoi... Max 15min par jour... Ca change quoi ? Mis à part avoir un cheval bien dans ses baskettes ?

Sans compter l'entretient musculaire et le risque amoindrit de tendinites claquages, coliques etc etc etc etc etc... Et l'entretien MORAL.

Tandis qu'un cheval vivant au boxe va péter en l'air comme un dingue lors du lâché... Un cheval au pré ira tout tranquillement vers son tas de foin... Cherchez l'erreur.


Magdu84

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Posté le 11/05/2013 à 11h46

Cathylo, je me permets quelques conseils :
pour l'alimentation : foin et herbe, pas de granulés industriels mais de l'orge germée mélangée à des granulés de luzerne, l'ensemble est parfaitement équilibré pour les minéraux (rapport phospho-calcique) et pour les fibres et protéines (la germination rend la graine plus digeste et sous sa forme assimilable par les chevaux : en plante et non en graine)

Pas de vermifuges mais des cures pour rééquilibrer le terrain. Voici un lien pour un produit sain, assez cher à l'achat, mais si on regarde le nombre de cures avec un seau, on rentre vite dans ses frais par rapport aux vermifuges chimiques :
http://www.biodalg.com/symbiotonic

Pour ma transition pieds nus, j'ai fait une cure d'ékyrénal et aussi d'un produit toujours bio qui m'a servi pour plusieurs cures :
http://www.biodalg.com/pedi-horse

Pas de biotine, ensuite, mais plutot de la iodamine :
http://www.biodalg.com/iodamine-equin
c'est plus sain, avec des composés de qualité parfaitement adaptés et qui fonctionnent en synergie.

Pour les problèmes de corne, surtout pas de graisse !!

Pou désinfecter : du vinaigre de cidre
Pour renforcer : un produit américain fabuleux (encore bio) vendu sur ce site :
http://www.solysombra.fr/store/stronghorn.html

Solange27

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Posté le 11/05/2013 à 12h25

Combien de fois ton cheval a-t-il vu le pareur ou le MF (pour parage) depuis qu'il est déferré ?


(c'est la 3ème fois que je pose la question...)

Edité par solange27 le 11-05-2013 à 12h26



Petitpleas

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Posté le 11/05/2013 à 15h24


solange27 a écrit le 11/05/2013 à 12h25:
Combien de fois ton cheval a-t-il vu le pareur ou le MF (pour parage) depuis qu'il est déferré ?


(c'est la 3ème fois que je pose la question...)


Solange, je me permet d'intervenir sur cette question, car c'est moi qui suit allée voir le cheval de Cathy, il y a 3 jours.
Je te garantie que le cheval n'a pas besoin de parage pour le moment. Il a été déferré le 10 avril et à priori a été bien descendu en talons. Il a déjà tellement usé, qu'il ne reste aucune trace de la marque des clous.
Ces aplombs proviennent visiblement plus d'un problème de conformation que d'un problème au pied. J'ai conseillé à Cathy de voir comment il évoluerait sur un mois en le laissant se gérer seul. Il sortira avec des hippos pour éviter d'éventuelles bleimes tant qu'il ne sera pas à l'aise. Je lui ai également donné les coordonnées d'une pareuse que je connais qui est formée MF.
Mais si tu as des conseils à donner, n'hésites pas, Cathy est très ouverte et veut faire au mieux.

Nilsanna

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Posté le 11/05/2013 à 15h51


venice a écrit le 07/05/2013 à 14h51:
Un complet sans crampons, effectivement je sais pas trop trop...

Mais il y'a toujours des alternatives je pense... Après à voir au niveau de l'efficacité et des coûts.



Les hipposandales se cramponnent

Solange27

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Posté le 11/05/2013 à 16h28


petitpleas a écrit le 11/05/2013 à 15h24:


Solange, je me permet d'intervenir sur cette question, car c'est moi qui suit allée voir le cheval de Cathy, il y a 3 jours.
Je te garantie que le cheval n'a pas besoin de parage pour le moment. Il a été déferré le 10 avril et à priori a été bien descendu en talons. Il a déjà tellement usé, qu'il ne reste aucune trace de la marque des clous.
Ces aplombs proviennent visiblement plus d'un problème de conformation que d'un problème au pied. J'ai conseillé à Cathy de voir comment il évoluerait sur un mois en le laissant se gérer seul. Il sortira avec des hippos pour éviter d'éventuelles bleimes tant qu'il ne sera pas à l'aise. Je lui ai également donné les coordonnées d'une pareuse que je connais qui est formée MF.
Mais si tu as des conseils à donner, n'hésites pas, Cathy est très ouverte et veut faire au mieux.


Merci pour cette réponse complète !

Je n'ai pas de conseils à donner à part ceux qui ont déjà été donnés sur ce post (notamment les hipposandales).

Cathylo66

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Posté le 11/05/2013 à 16h28


solange27 a écrit le 11/05/2013 à 11h04:
Bien sûr, un bon pareur peut corriger les aplombs, c'est même son rôle...

Le parage sert à 2 choses :
- compenser le manque d'usure de la corne
- corriger les aplombs

Combien de fois le pareur est-il venu depuis que les fers ont été enlevés ?



Ben ça a fait juste 1 mois hier et personne n'est revenu.... ça ne va pas tarder je voudrais juste trouver qqn que l'on me conseille parmi les "partisans" du pied nu...

Cathylo66

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Posté le 11/05/2013 à 16h30


magdu84 a écrit le 11/05/2013 à 11h46:
Cathylo, je me permets quelques conseils :
pour l'alimentation : foin et herbe, pas de granulés industriels mais de l'orge germée mélangée à des granulés de luzerne, l'ensemble est parfaitement équilibré pour les minéraux (rapport phospho-calcique) et pour les fibres et protéines (la germination rend la graine plus digeste et sous sa forme assimilable par les chevaux : en plante et non en graine)

Pas de vermifuges mais des cures pour rééquilibrer le terrain. Voici un lien pour un produit sain, assez cher à l'achat, mais si on regarde le nombre de cures avec un seau, on rentre vite dans ses frais par rapport aux vermifuges chimiques :
http://www.biodalg.com/symbiotonic

Pour ma transition pieds nus, j'ai fait une cure d'ékyrénal et aussi d'un produit toujours bio qui m'a servi pour plusieurs cures :
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Pas de biotine, ensuite, mais plutot de la iodamine :
http://www.biodalg.com/iodamine-equin
c'est plus sain, avec des composés de qualité parfaitement adaptés et qui fonctionnent en synergie.

Pour les problèmes de corne, surtout pas de graisse !!

Pou désinfecter : du vinaigre de cidre
Pour renforcer : un produit américain fabuleux (encore bio) vendu sur ce site :
http://www.solysombra.fr/store/stronghorn.html


Merci pour tous ces conseils et pour les liens qui permettent de pouvoir trouver les produits !

Solange27

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Posté le 11/05/2013 à 16h32

Oui, j'ai vu la réponse de Petitpleas,

Avec les hippo ça ira déjà mieux je pense... mais c'est quand même bizarre qu'il soit encore sensible au pré !

Pour les aplombs, est-ce que tu pourrais nous mettre une photo de lui debout à l'attache ?

Cabochons

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Posté le 11/05/2013 à 18h21


cathylo66 a écrit le 11/05/2013 à 09h21:


Tu as senti un effet positif ?


Je ne pourrais pas dire si c'est l'harpago+ ou .....
Mais depuis mi-février cela c'est amélioré.
Pour l'instant il n'a pas l'air trop géné dans sa prairie et paddock.

Mais j'attends l'été pour voir l'évolution quand il sera sur sol béton parsemé de pierres et de cailloux

Cathylo66

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Posté le 11/05/2013 à 19h41


solange27 a écrit le 11/05/2013 à 16h32:
Oui, j'ai vu la réponse de Petitpleas,

Avec les hippo ça ira déjà mieux je pense... mais c'est quand même bizarre qu'il soit encore sensible au pré !

Pour les aplombs, est-ce que tu pourrais nous mettre une photo de lui debout à l'attache ?


Je vais essayer de vous mettre une/des photos : j'ai un peu du mal à l'avoir "carré" car il me regarde donc ça fausse un "peu"...
Là sur herbe ou terrai pas trop dur il est mieux. Ce matin il est sorti de son paddock "comme un bouchon de champagne" de la bouteille. Une pêche qu'il n'avait plus depuis pas mal de temps... j'espère que ce n'était pas que ponctuel !

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Posté le 11/05/2013 à 21h58

Quelques photos du 11 mai (déferré depuis 10 avril).
L'une d'elles m'inquiète, la vue de dessous (AD) : ce qu'on voit au bas de la photo...
Mon oeil n'étant pas expert...

AD - vue dessous


AD - Par arrière ; vue légèrement du côté droit


AD - Face


AD - Profil droit


Sur message suivant je vais mettre les 2 antérieurs vus de face et de dos...

Cathylo66

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Posté le 11/05/2013 à 22h02

Bon je ne sais pas pourquoi, le chargement des photos ne marche pas... je réessaie plus tard...



Venice

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Posté le 11/05/2013 à 22h08


nilsanna a écrit le 11/05/2013 à 15h51:


Les hipposandales se cramponnent


Ah merci ! C'est bon à savoir, moi même ça pourra peut-être m'intéresser à l'avenir
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