Le talent excuse t-il tout?

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Amaz1

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Le talent excuse t-il tout?
Posté le 23/06/2013 à 05h27

C'est la question que je me suis posée après le visionnage d'une interview de Bartabas lors d'une rencontre universitaire.

Pris à parti pour sa passion de la corrida certains intervenants ont déplorés le double discours de l'écuyer tantôt ami des bêtes tantôt fervent défenseur de coutume somme toute barbare telle que la tauromachie.

L'une et l'autre de ces facettes ne peuvent en toute bonne foi côtoyer.

Il est vrai que je ne me suis jamais intéressée plus que cela à l'homme n'aimant pas vraiment ce qu'il fait mais soit il reste une grande figure du monde du cheval.

Alors en entendant ce monsieur dénigrant ses interlocuteurs allant même jusqu'à devenir vulgaire je me suis posée cette question.

Dans notre société actuelle, nous épions , nous jugeons :
Stars, hommes politiques, hommes d'affaires célèbres et j'en passe , sont épiés et bien souvent ces personnes ont plutôt intéret à rouler droit surtout s'ils ont des doctrines , gestes allant à l'encontre de ce qu'ils sont censés incarner.

Pour faire un parallèle un peu osé, on se souviendra de certains footballeurs entachés jusque dans leur carrière après une affaire de moeurs.

Dans le même temps nous avons donc ( et Bartabas n'est qu'un exemple) des hommes de chevaux qui font côtoyer " amour des bêtes" , " torture" ( tauromachie , viande de cheval , dopage , technique barbare visant la performance etc ) sans que nous amoureux plus humbles des chevaux nous les contestons et pire nous les admirons parfois...

Alors qu'est ce qui est si différent dans notre milieu ?
Ne sommes nous pas hypocrites ?
Sommes nous prêts au final à tout accepter ?
Le talent , la réussite excuse t-ils tout?

La vidéo en question :
http://www.notre-planete.info/actualites/actu_3584_Bartabas_tauromachie.php

Edité par amaz1 le 23-06-2013 à 05h29


Post modéré le 9/07/13 à 8h07.
Le droit de s'exprimer sur le forum suppose le respect permanent du bon esprit et de la cordialité. Si vous n'y parvenez pas et que ce post tourne à nouveau à des propos désagréables, il sera fermé et votre droit d'accès pourra être suspendu. - 
Modérateur : bianca_jones

Herosduruet

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Le talent excuse t-il tout?
Posté le 26/06/2013 à 15h38

Oh si, c'est plus compliqué que ce que tu crois Cyriaque Ce choix n'englobe pas que toi, il englobe aussi la vie de l'animal.

Nous sommes omnivores, on PEUT manger de la viande, on ne DOIT pas forcément. Je suis végétalienne (comme vous devez sans doute vous en douter) je n'ai aucune carence, je suis en excellente santé. Alors quoi ? On n'est absolument pas obligés de manger de la viande, ou même de la chair (poisson). N'importe quel nutritionniste un peu formé vous le dira. Ce qui est plus compliqué au niveau de l'équilibre alimentaire c'est le végétalisme.

Lier l'utile à l'agréable...

Laurilo

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Posté le 26/06/2013 à 15h39

(Le pauvre post qui part à la dérive )

Bref

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Posté le 26/06/2013 à 15h40


herosduruet a écrit le 26/06/2013 à 15h26:
Ben je suis intolérante (selon ton pavé) alors lol.

Je n'accepte pas la mort inutile d'un animal pour un plaisir éphémère dont on pourrait se passer.

Je n'accepte pas la violence, qu'elle soit verbale, physique, conjugale, psychologique...

Je n'accepte pas ce qui est humainement inacceptable.

Donc je suis bien heureuse d'être intolérante dans ces circonstances :)

"Celui qui combat peut perdre, mais celui qui ne combat pas a déjà perdu"... je ne suis pas du genre à me laisser faire et à ne pas défendre mes idéaux. Mais rassure toi, tu peux manger ton entrecôte ;) Je doute que les choses changent du jour au lendemain.



personne enfin je l'espère , ne peut accepter la violence et tout ce que tu cites .....

bravo aux personnes impliquées dans ces combats pour lutter contre tout ça .

tu fais un amalgame de tout , il y a des point à dissocier ne pas tolérer la violence , est une chose

etre intolérant face à une personne qui mange de la viande en est une autre

tu ne peux pas mettre tout dans le meme sac !

Laurilo

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Posté le 26/06/2013 à 15h40


sagulu a écrit le 26/06/2013 à 15h37:


Ah oui effectivement , tu n'es pas très loin du 22 .
Alors beau temps dans le Morbihan , car ici super le temps enfin l'été est là .
Aller bon courage

Oui il fait très beau! Demain à la plage

Missmarie

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Posté le 26/06/2013 à 15h41

Bonjour !

Je suis ce post depuis quelques temps déjà et j'avais envie de m'exprimer.
Cependant, quand au débat en cours sur le fait de manger ou non de la viande d'animal, je n'ai qu'une chose à dire : chacun fait son choix, respectez-le, point.

D'un côté comme de l'autre, et selon la définition donnée plus haut, les deux partis sont intolérants. Je ne blâme personne et ne donne raison à personne, je trouve juste que cela ne sert à rien de continuer dans cette voie-là, étant donné que le débat ne donne rien...

Je trouve que d'un côté comme de l'autre, les arguments sont recevables et à prendre en compte, mais l'agressivité ne changera rien ou, au pire, alimentera d'un côté comme de l'autre le fait d'être convaincu d'avoir fait le bon choix, alors que vous seuls êtes aptes à définir si, selon votre vision des choses et uniquement la votre, vous avez fait le meilleur choix.

Après, je ne veux blesser personne, et, je le répète, ne blâmer personne, j'exprime juste mon ressenti par rapport à cela.

Pour en revenir au débat de base qui était : le talent excuse-t-il tout ?

Moi je pense que non, même bien au contraire. Quand on est un personnage médiatique, à savoir ici en exemple Bartabas, mais qui peut être n'importe quel autre cavalier de haut niveau qui a des méthodes ou des paroles douteuses (puisqu'on est ici dans le domaine équestre, mais cela vaut dans tous les domaines), on se doit de faire attention aux paroles prononcées en public, ne serais-ce que pour protéger sa propre vie privée.

Je suis d'accord sur le fait que ces paroles sont et font partie de la vie privée de ce monsieur, mais il ne tenait qu'à lui de modérer ses paroles et de faire attention à ce que cela ne dépasse pas ce cadre. De plus, "avoir du talent" ne rime pas avec "avoir la science infuse" ou "avoir raison dans toute circonstance".

Donc je pense qu'il aurait dû (tout comme l'étudiante n'aurait pas dû axer le débat sur ce sujet) réprimer son ressentiment et ne pas s'exprimer ainsi. Car ce qu'il ne voit visiblement pas et ce qui peut être néfaste, c'est que par son image ainsi dévalorisée est justement dévalorisé celle de son institution et de ses spectacles, étant le leader charismatique de tout ça. Et que cela peut entraîner des conséquences non négligeables pour l'Académie de Versailles et sa troupe.

EDIT : aération de ce post

Edité par missmarie le 26-06-2013 à 15h44



Herosduruet

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Posté le 26/06/2013 à 15h42


hawkgirl a écrit le 26/06/2013 à 15h36:


Juste cette phrase. Que TU ai décidé de te passer de viande libre à toi MAIS n'impose pas ta vue de l'esprit au reste des gens.

Ce plaisir éphémère est aussi un besoin vital, celui de se nourrir et en l'occurence personne ne peut l'éviter. Simplement certains préfère vivre en bouffant des légumes (beurk je déteste ça mais j'empêche personne d'en manger) et d'autres apprécie un bon pavé de viande dans leur assiette

Et c'est là que la tolérance doit exister, chacun son choix et par conséquent il faut aussi de l'abattage pour satisfaire les "viandards" (et j'en fait partie).


Vous êtes très drôles avec vos pseudos notions de respect...

Ben non, ce n'est pas un besoin vitale.

Ouais voilà, je vais retourner bouffer mes légumes, t'as bien raison. Faudrait peut-être se rendre compte que la satisfaction d'un humain n'a pas forcément plus d'importance que la vie d'un animal non humain. Une fois de plus, force m'est de constater que le niveau de tolérance sur CA ne plane pas très haut...

Cyriaque : une démocratie... lol pas pour tout le monde !

Sagulu

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Posté le 26/06/2013 à 15h42

[quote=cyriaque j=26/06/2013 h=15h36]

et oui, il y a un moyen de rendre notre consommation local, en achetant la viande chez le producteur du coin !
l entrecôte que je mange je l ai vu sur pieds dans un pré [/quote

Moi aussi j'ai la chance d'avoir un ami avec une petite ferme , veau , cochon je les prends chez lui .
Poulet c'est mon beau papa .
Par contre chevreau je ne peux pas , j'ai été traumatisé quand j'étais petite et je ne peux vraiment pas .

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Posté le 26/06/2013 à 15h42


herosduruet a écrit le 26/06/2013 à 15h38:
Oh si, c'est plus compliqué que ce que tu crois Cyriaque Ce choix n'englobe pas que toi, il englobe aussi la vie de l'animal.

Nous sommes omnivores, on PEUT manger de la viande, on ne DOIT pas forcément. Je suis végétalienne (comme vous devez sans doute vous en douter) je n'ai aucune carence, je suis en excellente santé. Alors quoi ? On n'est absolument pas obligés de manger de la viande, ou même de la chair (poisson). N'importe quel nutritionniste un peu formé vous le dira. Ce qui est plus compliqué au niveau de l'équilibre alimentaire c'est le végétalisme.

Lier l'utile à l'agréable...


Mais ce que tu veux pas comprendre c'est que bcp aime la viande point barre. Perso on me supprime la viande, a part les pates je mange plus rien.

Qu'on ne soit pas obligé on le sait mais ON EN A LE DROIT ET ON LE PREND, zut à la fin.

Herosduruet

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Posté le 26/06/2013 à 15h43


bref a écrit le 26/06/2013 à 15h40:



personne enfin je l'espère , ne peut accepter la violence et tout ce que tu cites .....

bravo aux personnes impliquées dans ces combats pour lutter contre tout ça .

tu fais un amalgame de tout , il y a des point à dissocier ne pas tolérer la violence , est une chose

etre intolérant face à une personne qui mange de la viande en est une autre

tu ne peux pas mettre tout dans le meme sac !


Ah mais je suis tolérante Sinon je ne serais pas là

Herosduruet

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Posté le 26/06/2013 à 15h46


missmarie a écrit le 26/06/2013 à 15h41:
je trouve juste que cela ne sert à rien de continuer dans cette voie-là, étant donné que le débat ne donne rien...

Je trouve que d'un côté comme de l'autre, les arguments sont recevables et à prendre en compte, mais l'agressivité ne changera rien ou, au pire, alimentera d'un côté comme de l'autre le fait d'être convaincu d'avoir fait le bon choix, alors que vous seuls êtes aptes à définir si, selon votre vision des choses et uniquement la votre, vous avez fait le meilleur choix.

Après, je ne veux blesser personne, et, je le répète, ne blâmer personne, j'exprime juste mon ressenti par rapport à cela.


Ah mais je suis totalement d'accord :)

Je fais exprès de modérer mes propos pour ne choquer personne, et vla comment je suis reçue... c'est pas moi la plus agressive, loin de là xD

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Posté le 26/06/2013 à 15h47

Herosduruet que deviendraient les cheptels si l'on devait devenir végétaliens ?????? On ne nourrirait pas des bêtes juste pour faire beau, donc abattage massif et disparition de races.

Et ça c'est du respect pour toi d'éliminer des races de la surface de la terre ?

Bref débat stérile, je constate que comme d'hab un végétalien ne voit que par le petit bout de la lucarne.

Quant au besoin vital, oui jusqu'à preuve du contraire manger est essentiel pour vivre non ? Donc ensuite a chacun de consommer ce qui lui convient.

Laurilo

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Posté le 26/06/2013 à 15h47

Je ne pense pas avoir été intolérante . Ou si je l'ai été vous m'en voyez désolé

En fait je réagi face à ce que dis Herosduruet parce que je trouve ces informations érronés et je me sens dans le devoir de l'informer (cavalière sur son cheval blanc )

Edit: Rectifications: je l'informe sur ce que je sais! Loin de moi l'idée de parler de quelques choses que je ne connais pas

Edité par laurilo le 26-06-2013 à 15h49



Herosduruet

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Posté le 26/06/2013 à 15h49

Pour me balancer qu'on est des omnis et qu'on doit forcément manger de la viande, autant t'abstenir Même si ça ne partait pas d'un mauvais sentiment

Herosduruet

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Posté le 26/06/2013 à 15h50


hawkgirl a écrit le 26/06/2013 à 15h47:
Herosduruet que deviendraient les cheptels si l'on devait devenir végétaliens ?????? On ne nourrirait pas des bêtes juste pour faire beau, donc abattage massif et disparition de races.

Et ça c'est du respect pour toi d'éliminer des races de la surface de la terre ?

Bref débat stérile, je constate que comme d'hab un végétalien ne voit que par le petit bout de la lucarne.

Quant au besoin vital, oui jusqu'à preuve du contraire manger est essentiel pour vivre non ? Donc ensuite a chacun de consommer ce qui lui convient.


Je constate que comme d'hab un omni ne voit que par le petit bout de la lucarne

Bref... effectivement, le débat ne sert à rien.

Bref

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Posté le 26/06/2013 à 15h55


hawkgirl a écrit le 26/06/2013 à 15h47:
Herosduruet que deviendraient les cheptels si l'on devait devenir végétaliens ?????? On ne nourrirait pas des bêtes juste pour faire beau, donc abattage massif et disparition de races.

Et ça c'est du respect pour toi d'éliminer des races de la surface de la terre ?

Bref débat stérile, je constate que comme d'hab un végétalien ne voit que par le petit bout de la lucarne.

Quant au besoin vital, oui jusqu'à preuve du contraire manger est essentiel pour vivre non ? Donc ensuite a chacun de consommer ce qui lui convient.



coucou hawk

quand on pense que les éleveurs de vaches sont en diminution chaque année ! ( en raison des couts )

un éleveur gagne le smic et encore , avec des horaires pas possibles !


nous restera-t-il de quoi manger de la viande dans quelques années ?
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