Le talent excuse t-il tout?

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Amaz1

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Le talent excuse t-il tout?
Posté le 23/06/2013 à 05h27

C'est la question que je me suis posée après le visionnage d'une interview de Bartabas lors d'une rencontre universitaire.

Pris à parti pour sa passion de la corrida certains intervenants ont déplorés le double discours de l'écuyer tantôt ami des bêtes tantôt fervent défenseur de coutume somme toute barbare telle que la tauromachie.

L'une et l'autre de ces facettes ne peuvent en toute bonne foi côtoyer.

Il est vrai que je ne me suis jamais intéressée plus que cela à l'homme n'aimant pas vraiment ce qu'il fait mais soit il reste une grande figure du monde du cheval.

Alors en entendant ce monsieur dénigrant ses interlocuteurs allant même jusqu'à devenir vulgaire je me suis posée cette question.

Dans notre société actuelle, nous épions , nous jugeons :
Stars, hommes politiques, hommes d'affaires célèbres et j'en passe , sont épiés et bien souvent ces personnes ont plutôt intéret à rouler droit surtout s'ils ont des doctrines , gestes allant à l'encontre de ce qu'ils sont censés incarner.

Pour faire un parallèle un peu osé, on se souviendra de certains footballeurs entachés jusque dans leur carrière après une affaire de moeurs.

Dans le même temps nous avons donc ( et Bartabas n'est qu'un exemple) des hommes de chevaux qui font côtoyer " amour des bêtes" , " torture" ( tauromachie , viande de cheval , dopage , technique barbare visant la performance etc ) sans que nous amoureux plus humbles des chevaux nous les contestons et pire nous les admirons parfois...

Alors qu'est ce qui est si différent dans notre milieu ?
Ne sommes nous pas hypocrites ?
Sommes nous prêts au final à tout accepter ?
Le talent , la réussite excuse t-ils tout?

La vidéo en question :
http://www.notre-planete.info/actualites/actu_3584_Bartabas_tauromachie.php

Edité par amaz1 le 23-06-2013 à 05h29


Post modéré le 9/07/13 à 8h07.
Le droit de s'exprimer sur le forum suppose le respect permanent du bon esprit et de la cordialité. Si vous n'y parvenez pas et que ce post tourne à nouveau à des propos désagréables, il sera fermé et votre droit d'accès pourra être suspendu. - 
Modérateur : bianca_jones

Cyriaque

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Le talent excuse t-il tout?
Posté le 26/06/2013 à 15h00


herosduruet a écrit le 26/06/2013 à 14h43:
Les poissons rouges ont une excellente mémoire. A moins d'être écrasée par les préjugés, on est au courant de ça

Edit : et c'est pas parce que tu le dis que c'est forcément vrai... (ceci est valable aussi pour moi, avant que tu bondisses au plafond)


on verra si un jrs l abatage est interdit en France ....
mais bon, les exemple réelle aux USA sont certainement truqué et le fait que les asso réclame une réouverture des abattoirs aux chevaux n est qu un flak !
c est bien de se voilé les yeux ....
même mes chevaux d attelage n ont pas d œillères !
sur mes dires a moi on a les peuvent autour de nous !
les anglais vienne chez nous acheté de la viande de cheval ...... de quel droit on peux dire a pierre Paul jacques tu a le droit de manger sa mais pas le droit de manger sa ????
je veux bien faire au mieux plus le bien être animal mais que qqun vienne me dire ca tu n a pas le droit de le manger !!!
NON !
on est libre de faire et de manger se que l on veux !
celui qui veux brouté de l herbe le fait, c est son problème pas le mien !
celui qui veux manger son chien, c est son problème pas le mien !
le but pour moi est que l animal soit traité correctement jusqu' a sa mort !

et le respect des autres dans tous sa ???

Herosduruet

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Posté le 26/06/2013 à 15h07

C'est quoi un flak ?

Et le respect de la vie de l'animal ?

C'est facile de dire que les vg sont intolérants, quand on prend des vies pour une question de plaisir gustatif de quelques minutes...

Le respect des autres ? lol... c'est bien beau de le prôner quand soi même on ne respecte pas les autres...

Vraiment ? C'est pas toi pourtant qui disais que tes chevaux avaient des oeillières pour les représentations, parce que ça faisait plus joli et que les gens préféraient ? Oups...

On se demande c'est qui qui se voile le plus les yeux ;)

Cyriaque

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Posté le 26/06/2013 à 15h13


herosduruet a écrit le 26/06/2013 à 15h07:
C'est quoi un flak ?

Et le respect de la vie de l'animal ?

C'est facile de dire que les vg sont intolérants, quand on prend des vies pour une question de plaisir gustatif de quelques minutes...

Le respect des autres ? lol... c'est bien beau de le prôner quand soi même on ne respecte pas les autres...

Vraiment ? C'est pas toi pourtant qui disais que tes chevaux avaient des oeillières pour les représentations, parce que ça faisait plus joli et que les gens préféraient ? Oups...

On se demande c'est qui qui se voile le plus les yeux ;)



a oui, appart pour cette raison (quoi 2/3 fois par an !) mes chevaux sont sans œillères ....

l homme est omnivore ...... et en effet c est bien les végète qui veulent régulé NOS vie ... lol !
manger votre salade comme vous le voulez, tout comme nous mangeons une belle entrecôte comme je le veux !
je l ai dis, je ne mange pas de cheval, que mon voisin en mange m est totalement égale !
je ne me permettrais pas de dicté au autres se qu il doivent ou non manger !
on ne vous oblige pas a manger de la viande !
faite de même !

Herosduruet

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Posté le 26/06/2013 à 15h19

Mdr, alalala les préjugés... tout comme pour le poisson rouge et sa mémoire... sérieux, tu crois que je ne mange que de la salade ? Tu devrais te renseigner... on peut avoir de la bonne nourriture, s'en régaler et passer un bon moment sans pour autant tuer des animaux.

Ben c'est bien, au moins t'as bonne conscience, c'est cool. Moi je prône le respect pour tous, donc pour les animaux humains mais aussi pour les animaux non humains. Je les respecte, donc je ne prends pas leur vie. Ah et au faite, je m'en fiche mais comme d'une guigne de réguler ta vie ou ton assiette C'est pas mon karma

Encore heureux que tu me forces pas à manger de la viande... XD Manquerait plus que ça !

edit : pis les provoc du genre "hmmm les entrecôtes miaaaaaam " ben ça fait longtemps que ça me fait plus rien :) C'est d'une immaturité crasse...

Edité par herosduruet le 26-06-2013 à 15h22



Herosduruet

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Posté le 26/06/2013 à 15h20

Et je sais toujours pas ce qu'est un flak...

Cyriaque

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Posté le 26/06/2013 à 15h22


Citation :
Tolérance .......


Dans son sens le plus général, la tolérance, du latin tolerare(supporter), désigne la capacité à accepter ce que l'on désapprouve, c'est-à-dire ce que l'on devrait normalement refuser. En construction ou en dessin par exemple, on dit qu'on peut tolérer une certaine marge d'erreur.

Au sens moral, la tolérance est la vertu qui porte à accepter ce que l'on n'accepterait pas spontanément, par exemple lorsque cela va à l'encontre de ses propres convictions. C'est aussi la vertu qui porte à se montrer vigilant tant envers l'intolérance qu'envers l'intolérable1.

Toute liberté ou tout droit implique nécessairement, pour s'exercer complètement, un devoir de tolérance.

Selon John Locke, la tolérance signifie « cesser de combattre ce qu'on ne peut changer ».

Selon certains moralistes, la notion de tolérance est associée à la notion absolue de bien et de mal. La tolérance s'exerce lorsqu'on reconnaît qu'une chose est un mal, mais que combattre ce mal engendrerait un mal encore plus grand.

La tolérance peut alors conduire à une abstention volontaire dans le combat contre un mal identifié comme tel. Cette abstention n'est pas motivée par une relativisation des notions de bien et de mal, mais au contraire par la pleine conscience d'un mal qui ne peut pas être combattu sans produire un autre mal plus grave encore.

C'est en ce sens, par exemple, que le terme de « maison de tolérance », était encore usité au début du XXe siècle.

Sagulu

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Posté le 26/06/2013 à 15h23


cyriaque a écrit le 26/06/2013 à 15h00:


on verra si un jrs l abatage est interdit en France ....
mais bon, les exemple réelle aux USA sont certainement truqué et le fait que les asso réclame une réouverture des abattoirs aux chevaux n est qu un flak !
c est bien de se voilé les yeux ....
même mes chevaux d attelage n ont pas d œillères !
sur mes dires a moi on a les peuvent autour de nous !
les anglais vienne chez nous acheté de la viande de cheval ...... de quel droit on peux dire a pierre Paul jacques tu a le droit de manger sa mais pas le droit de manger sa ????
je veux bien faire au mieux plus le bien être animal mais que qqun vienne me dire ca tu n a pas le droit de le manger !!!
NON !
on est libre de faire et de manger se que l on veux !
celui qui veux brouté de l herbe le fait, c est son problème pas le mien !
celui qui veux manger son chien, c est son problème pas le mien !
le but pour moi est que l animal soit traité correctement jusqu' a sa mort !

et le respect des autres dans tous sa ???


Bonjour

Je suis ce post en sous marin et je ne peux pas resté a lire s'en rien écrire .

Je suis d'accord avec toi .

"Rien ne remplace un élevage de qualité et un transport dans de bonnes conditions pour ce qui est de la qualité de la viande "

Je suis en Bretagne et je peux vous le dire l'élevage du trait va très mal et risquons de perdre cette race si nous n'avons plus de gens à la consommer .
Et oui je ne l'invente pas article rédigé dans " le magazine des Costarmoricains "

Et oui en France les gens préfèrent la viande rouge des chevaux de selle , que la viande blanche des traits élevés pour sa viande .

Le premier pays d'exportation de la viande de trait et L'Italie , elle dicte sa loi et ses prix , si L'Italie décide pour x raison de ne plus l'accepter , si nous ne trouvons pas d'alternative pour le trait et bien nous savons comment ça va finir .

Et je trouve ça triste .



Herosduruet

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Posté le 26/06/2013 à 15h26

Ben je suis intolérante (selon ton pavé) alors lol.

Je n'accepte pas la mort inutile d'un animal pour un plaisir éphémère dont on pourrait se passer.

Je n'accepte pas la violence, qu'elle soit verbale, physique, conjugale, psychologique...

Je n'accepte pas ce qui est humainement inacceptable.

Donc je suis bien heureuse d'être intolérante dans ces circonstances :)

"Celui qui combat peut perdre, mais celui qui ne combat pas a déjà perdu"... je ne suis pas du genre à me laisser faire et à ne pas défendre mes idéaux. Mais rassure toi, tu peux manger ton entrecôte ;) Je doute que les choses changent du jour au lendemain.

Laurilo

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Posté le 26/06/2013 à 15h30


sagulu a écrit le 26/06/2013 à 15h23:


Bonjour

Je suis ce post en sous marin et je ne peux pas resté a lire s'en rien écrire .

Je suis d'accord avec toi .

"Rien ne remplace un élevage de qualité et un transport dans de bonnes conditions pour ce qui est de la qualité de la viande "

Je suis en Bretagne et je peux vous le dire l'élevage du trait va très mal et risquons de perdre cette race si nous n'avons plus de gens à la consommer .
Et oui je ne l'invente pas article rédigé dans " le magazine des Costarmoricains "

Et oui en France les gens préfèrent la viande rouge des chevaux de selle , que la viande blanche des traits élevés pour sa viande .

Le premier pays d'exportation de la viande de trait et L'Italie , elle dicte sa loi et ses prix , si L'Italie décide pour x raison de ne plus l'accepter , si nous ne trouvons pas d'alternative pour le trait et bien nous savons comment ça va finir .

Et je trouve ça triste .





ALLELUIA!!!!!!!!!!

Moi aussi je suis bretonne et si il n'y avait pas de boucherie chevaline il n'y aurait plus de chevaux de trait aujourd'hui!

Herosduruet: Je ne pense pas tout savoir loin de la!

Cependant je pense m'y connaitre un peu mieux que toi niveau bien etre animal (mais peut etre que je me trompe ).

Et puis excuse moi mais c'est l'hopital qui se fou de la charité! Depuis tout à l'heure je te donne des exemples concret mais toi tu te cantonne à ce qu'on peut lire/voir sur internet ou à la tv...

Cyriaque: Je suis milles fois d'accord avec toi. Les grands esprits se rencontrent

Laurilo

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Posté le 26/06/2013 à 15h32


herosduruet a écrit le 26/06/2013 à 15h26:
Ben je suis intolérante (selon ton pavé) alors lol.

Je n'accepte pas la mort inutile d'un animal pour un plaisir éphémère dont on pourrait se passer.

Avant d'être un plaisir c'est un besoin! Autant lié l'utile à l'agréable

Je n'accepte pas la violence, qu'elle soit verbale, physique, conjugale, psychologique...

Ah

Je n'accepte pas ce qui est humainement inacceptable.

C'est-à-dire?

Donc je suis bien heureuse d'être intolérante dans ces circonstances :)

"Celui qui combat peut perdre, mais celui qui ne combat pas a déjà perdu"... je ne suis pas du genre à me laisser faire et à ne pas défendre mes idéaux. Mais rassure toi, tu peux manger ton entrecôte ;) Je doute que les choses changent du jour au lendemain.

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Posté le 26/06/2013 à 15h33


herosduruet a écrit le 26/06/2013 à 15h26:
Ben je suis intolérante (selon ton pavé) alors lol.

Je n'accepte pas la mort inutile d'un animal pour un plaisir éphémère dont on pourrait se passer.

Je n'accepte pas la violence, qu'elle soit verbale, physique, conjugale, psychologique...

Je n'accepte pas ce qui est humainement inacceptable.

Donc je suis bien heureuse d'être intolérante dans ces circonstances :)

"Celui qui combat peut perdre, mais celui qui ne combat pas a déjà perdu"... je ne suis pas du genre à me laisser faire et à ne pas défendre mes idéaux. Mais rassure toi, tu peux manger ton entrecôte ;) Je doute que les choses changent du jour au lendemain.


mon "pavé" est juste la définition du mot !
on est dans un pays LIBRE et en DEMOCRATIE !
nous ne vous obligeons pas a manger de la viande ne nous obliger pas a manger du soja ou autres truc végète !

c est pas très compliqué quand même !

Herosduruet

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Posté le 26/06/2013 à 15h34

C'est moi qui me fou de vous ? Mdr, mais oui bien sûr...

Excuse moi, mais moi je ne provoque personne à coup de "hmmmmm entrecôte " et surtout je ne me moque de personne... je te dis qu'à la vitesse à laquelle on va, droit ou pas droit de manger du steack, on va droit dans le mur.

Mais bon, j'y connais rien Je connais que des trucs d'internet...

Cyriaque

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Posté le 26/06/2013 à 15h36


sagulu a écrit le 26/06/2013 à 15h23:


Bonjour

Je suis ce post en sous marin et je ne peux pas resté a lire s'en rien écrire .

Je suis d'accord avec toi .

"Rien ne remplace un élevage de qualité et un transport dans de bonnes conditions pour ce qui est de la qualité de la viande "

Je suis en Bretagne et je peux vous le dire l'élevage du trait va très mal et risquons de perdre cette race si nous n'avons plus de gens à la consommer .
Et oui je ne l'invente pas article rédigé dans " le magazine des Costarmoricains "

Et oui en France les gens préfèrent la viande rouge des chevaux de selle , que la viande blanche des traits élevés pour sa viande .

Le premier pays d'exportation de la viande de trait et L'Italie , elle dicte sa loi et ses prix , si L'Italie décide pour x raison de ne plus l'accepter , si nous ne trouvons pas d'alternative pour le trait et bien nous savons comment ça va finir .

Et je trouve ça triste .





et oui, il y a un moyen de rendre notre consommation local, en achetant la viande chez le producteur du coin !
l entrecôte que je mange je l ai vu sur pieds dans un pré

Hawkgirl

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Posté le 26/06/2013 à 15h36


herosduruet a écrit le 26/06/2013 à 15h26:
Je n'accepte pas la mort inutile d'un animal pour un plaisir éphémère dont on pourrait se passer."


Juste cette phrase. Que TU ai décidé de te passer de viande libre à toi MAIS n'impose pas ta vue de l'esprit au reste des gens.

Ce plaisir éphémère est aussi un besoin vital, celui de se nourrir et en l'occurence personne ne peut l'éviter. Simplement certains préfère vivre en bouffant des légumes (beurk je déteste ça mais j'empêche personne d'en manger) et d'autres apprécie un bon pavé de viande dans leur assiette

Et c'est là que la tolérance doit exister, chacun son choix et par conséquent il faut aussi de l'abattage pour satisfaire les "viandards" (et j'en fait partie).

Sagulu

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Posté le 26/06/2013 à 15h37


laurilo a écrit le 26/06/2013 à 15h30:


ALLELUIA!!!!!!!!!!

Moi aussi je suis bretonne et si il n'y avait pas de boucherie chevaline il n'y aurait plus de chevaux de trait aujourd'hui!

Herosduruet: Je ne pense pas tout savoir loin de la!

Cependant je pense m'y connaitre un peu mieux que toi niveau bien etre animal (mais peut etre que je me trompe ).

Et puis excuse moi mais c'est l'hopital qui se fou de la charité! Depuis tout à l'heure je te donne des exemples concret mais toi tu te cantonne à ce qu'on peut lire/voir sur internet ou à la tv...

Cyriaque: Je suis milles fois d'accord avec toi. Les grands esprits se rencontrent


Ah oui effectivement , tu n'es pas très loin du 22 .
Alors beau temps dans le Morbihan , car ici super le temps enfin l'été est là .
Aller bon courage
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