Le talent excuse t-il tout?

Page(s) : 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 74
  Auteur
56667 vues - 1104 réponses - 0 j'aime - 2 abonnés

Amaz1

Compte supprimé


Le talent excuse t-il tout?
Posté le 23/06/2013 à 05h27

C'est la question que je me suis posée après le visionnage d'une interview de Bartabas lors d'une rencontre universitaire.

Pris à parti pour sa passion de la corrida certains intervenants ont déplorés le double discours de l'écuyer tantôt ami des bêtes tantôt fervent défenseur de coutume somme toute barbare telle que la tauromachie.

L'une et l'autre de ces facettes ne peuvent en toute bonne foi côtoyer.

Il est vrai que je ne me suis jamais intéressée plus que cela à l'homme n'aimant pas vraiment ce qu'il fait mais soit il reste une grande figure du monde du cheval.

Alors en entendant ce monsieur dénigrant ses interlocuteurs allant même jusqu'à devenir vulgaire je me suis posée cette question.

Dans notre société actuelle, nous épions , nous jugeons :
Stars, hommes politiques, hommes d'affaires célèbres et j'en passe , sont épiés et bien souvent ces personnes ont plutôt intéret à rouler droit surtout s'ils ont des doctrines , gestes allant à l'encontre de ce qu'ils sont censés incarner.

Pour faire un parallèle un peu osé, on se souviendra de certains footballeurs entachés jusque dans leur carrière après une affaire de moeurs.

Dans le même temps nous avons donc ( et Bartabas n'est qu'un exemple) des hommes de chevaux qui font côtoyer " amour des bêtes" , " torture" ( tauromachie , viande de cheval , dopage , technique barbare visant la performance etc ) sans que nous amoureux plus humbles des chevaux nous les contestons et pire nous les admirons parfois...

Alors qu'est ce qui est si différent dans notre milieu ?
Ne sommes nous pas hypocrites ?
Sommes nous prêts au final à tout accepter ?
Le talent , la réussite excuse t-ils tout?

La vidéo en question :
http://www.notre-planete.info/actualites/actu_3584_Bartabas_tauromachie.php

Edité par amaz1 le 23-06-2013 à 05h29


Post modéré le 9/07/13 à 8h07.
Le droit de s'exprimer sur le forum suppose le respect permanent du bon esprit et de la cordialité. Si vous n'y parvenez pas et que ce post tourne à nouveau à des propos désagréables, il sera fermé et votre droit d'accès pourra être suspendu. - 
Modérateur : bianca_jones

Bref

Membre ELITE Or
  

Trust : 12  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 50200
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 25/06/2013 à 08h17


lusi33 a écrit le 23/06/2013 à 20h58:


ça malheureusement ça ne veut rien dire, j'ai vécu dans un pays qui voue un véritable culte aux animaux, ils sont à la pointe pour tout concernant les animaux leur confort, leur protection les soins vétos etc, mais concernant les hommes la situation est catastrophique, le contraste entre le traitement réservé aux animaux et celui réservé aux humains est saisissant, dans ce pays il y a quelques années il y avait encore l'apartheid alors ce genre de phrase c'est mignon mais ça n'a aucun sens en pratique.




je n'osais pas , mais moi aussi ça m'a fait sursauter cette phrase !

on reconnait une nation ...........

combien de pays vénèrent leurs animaux , et pas les hommes ?

Pilgrim3009

Membre d'honneur
   

Trust : 14  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2675
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 25/06/2013 à 15h02

et combien de pays vénère les hommes et délaisse les animaux ?

on peut jouer à ça longtemps, ce n'est qu'une question d'opinion. Certain pense que la vie des animaux est plus importante que celle d'un homme, les autres pensent le contraire...

Edité par pilgrim3009 le 25-06-2013 à 15h03



Amaz1

Compte supprimé


0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 25/06/2013 à 15h05

Oui enfin de ce qui est fait à Babelzoued je m'en fous là on parle de ce qui se passe en France et à ce que je sache on est pas esclavagiste t on coupe plus les têtes depuis des siècles.



Edité par amaz1 le 25-06-2013 à 15h11



Almarita

Apprenti
  

Trust : 46  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 288
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 25/06/2013 à 17h27


amaz1 a écrit le 25/06/2013 à 00h58:

C'est un soucis éthique je ne vois pas pourquoi tu réagis de la sorte.


Sachant certaines choses peu m'importe de ne pas connaître " intiment" ce monsieur .

Je pose une question de façon courtoise, problématique qui est quand même le sujet de ce post .

Ca s'arrête la, ce post n'est pas un autel aux fanboy'z de tout poils x)



Le pb avec les jugements hâtifs c'est qu'ils sont... hâtifs!! En soi, c'est plutôt ça qui me dérange, mais passons...
Quant à la problématique courtoise et tout le blabla moi je sens surtout un acharnement et une aigreur à peine contenue (moi aussi je reste courtoise!).
Sur ce, participer à une discussion intéressante, oui, mais participer à ce genre de débat stérile que créent les grands hommes (et bien souvent à leurs dépends) non merci! Je trouvais effectivement le post intéressant mais Amaz1, tes nombreuses interventions m'ont faits plutôt rire qu'autre chose!!
Et pour les fanboys de tout poils (j'adore l'expression!), ben écoute, je ne me sens pas particulièrement concernée (cela dit ce n'était peut être pas à moi que ça s'adressait?), je me suis permis ce petit squattage de post car ayant moi même bossé pour Bartabas et à l'Académie de Versailles (tu sais, le rayonnement de la culture équestre française et tout le blabla!) je pensais être bien placée pour parler de tout ça... Quand j'ai vu la tournure que prenait le post, j'ai préféré m'abstenir mais ton commentaire m'a fait réagir. Ceci dit, si tu veux un peu plus de précision sur le travail réel (et pas les fioritures journalistiques) de Bartabas et son équipe, je peux peut être éclairer ta lanterne (si c'est dans mes cordes!!) donc tu peux me MP si tu veux...
Et si tu préfères continuer à juger sans savoir et bien bonne continuation!

Amaz1

Compte supprimé


0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 25/06/2013 à 17h57


almarita a écrit le 25/06/2013 à 17h27:


Le pb avec les jugements hâtifs c'est qu'ils sont... hâtifs!! En soi, c'est plutôt ça qui me dérange, mais passons...
Quant à la problématique courtoise et tout le blabla moi je sens surtout un acharnement et une aigreur à peine contenue (moi aussi je reste courtoise!).
Sur ce, participer à une discussion intéressante, oui, mais participer à ce genre de débat stérile que créent les grands hommes (et bien souvent à leurs dépends) non merci! Je trouvais effectivement le post intéressant mais Amaz1, tes nombreuses interventions m'ont faits plutôt rire qu'autre chose!!
Et pour les fanboys de tout poils (j'adore l'expression!), ben écoute, je ne me sens pas particulièrement concernée (cela dit ce n'était peut être pas à moi que ça s'adressait?), je me suis permis ce petit squattage de post car ayant moi même bossé pour Bartabas et à l'Académie de Versailles (tu sais, le rayonnement de la culture équestre française et tout le blabla!) je pensais être bien placée pour parler de tout ça... Quand j'ai vu la tournure que prenait le post, j'ai préféré m'abstenir mais ton commentaire m'a fait réagir. Ceci dit, si tu veux un peu plus de précision sur le travail réel (et pas les fioritures journalistiques) de Bartabas et son équipe, je peux peut être éclairer ta lanterne (si c'est dans mes cordes!!) donc tu peux me MP si tu veux...
Et si tu préfères continuer à juger sans savoir et bien bonne continuation!


Mais quand est ce que tu vas comprendre que Bartabas n'est pas le sujet principal de ce post ?
Ca fait quand même cinq fois que je le dis et tu n'as pas l'air d'avoir compris .

Dommage j'ai quand même pris soin de rédiger un minimum ce post pour qu'il soit relativement abordable par le plus grand nombre.

Il s'agit d'une question qui va au delà , à savoir : Le talent excuse t-il tout ?

Il s'agit de comprendre et appréhender pourquoi dans le milieu équestre nous sommes enclin à accepter certaines pratiques, pensées, croyances, caractères etc qui vont parfois à l'encontre du respect de l'animal chez les personnes connues pour leurs travaux / réussites / talents etc ... Des choses que nous n'acceptons pas forcément chez des personnes lambda ( il n'y a qu'à se promener sur le forum pour s'en rendre compte)

C'pas la place de lapidation de Bartabas même s'il est lui même un bon exemple pour ce sujet...
Fin je sais pas je peux pas te le dessiner pour que tu comprennes.

Après que tu sois fana et toussa²²² de Bartabas que tu ais mangé chez lui, travaillé fêté la nouvelle année ou même plus si affinités c'est pas le débat !

Edité par amaz1 le 25-06-2013 à 18h00



Almarita

Apprenti
  

Trust : 46  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 288
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 25/06/2013 à 18h50


amaz1 a écrit le 25/06/2013 à 17h57:


Mais quand est ce que tu vas comprendre que Bartabas n'est pas le sujet principal de ce post ?
Ca fait quand même cinq fois que je le dis et tu n'as pas l'air d'avoir compris .

Dommage j'ai quand même pris soin de rédiger un minimum ce post pour qu'il soit relativement abordable par le plus grand nombre.

Il s'agit d'une question qui va au delà , à savoir : Le talent excuse t-il tout ?

Il s'agit de comprendre et appréhender pourquoi dans le milieu équestre nous sommes enclin à accepter certaines pratiques, pensées, croyances, caractères etc qui vont parfois à l'encontre du respect de l'animal chez les personnes connues pour leurs travaux / réussites / talents etc ... Des choses que nous n'acceptons pas forcément chez des personnes lambda ( il n'y a qu'à se promener sur le forum pour s'en rendre compte)

C'pas la place de lapidation de Bartabas même s'il est lui même un bon exemple pour ce sujet...
Fin je sais pas je peux pas te le dessiner pour que tu comprennes.

Après que tu sois fana et toussa²²² de Bartabas que tu ais mangé chez lui, travaillé fêté la nouvelle année ou même plus si affinités c'est pas le débat !


C'est vrai, tu as raison, là n'est pas le sujet. Je signifiais juste un point de vue sur un exemple qui t'a permis d'étayer ton débat. Rien de plus...
Pas la peine de prendre les gens de haut comme cela...
Maintenant, pas envie de me prendre la tête, je te laisse disserter en toute quiétude!

Amaz1

Compte supprimé


0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 25/06/2013 à 19h29

Mais non que tu participes j'en seraisravie puisque toi tu te positionnes justement de l'autre côté du mur ( je pense)

Donc toi , pourquoi tu continues en quelque sorte à apprécier cet homme alors que crtaines choses ne sont pas d'un point de vue """ éthiques""" ( corrida , viande de cheval et tout ce qui va autour) a moins que tu aimes cela aussi ( ce que je peux entendre attention ! )

Qu'est ce qu'il fait que tu arrives à scinder les deux choses ?

Jusqu'ou va l'acceptation ?

Almarita

Apprenti
  

Trust : 46  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 288
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 25/06/2013 à 21h08


amaz1 a écrit le 25/06/2013 à 19h29:
Mais non que tu participes j'en seraisravie puisque toi tu te positionnes justement de l'autre côté du mur ( je pense)

Donc toi , pourquoi tu continues en quelque sorte à apprécier cet homme alors que crtaines choses ne sont pas d'un point de vue """ éthiques""" ( corrida , viande de cheval et tout ce qui va autour) a moins que tu aimes cela aussi ( ce que je peux entendre attention ! )

Qu'est ce qu'il fait que tu arrives à scinder les deux choses ?

Jusqu'ou va l'acceptation ?


Juste une petite question Amaz1, que veux tu dire par "point de vue éthique"? Ce qui va dans ton sens? Parce que si on arrète de se considérer comme le nombril du monde, on peut (peut être?) imaginer que le sens de l'éthique est personnel (tout comme le sens de l'humour ou le sens artistique, non?).
Bartabas est "un brin" provocateur, soit. Mais cela ne vaut il pas mieux que les discours bien lisses des biens pensants? Moi j'aime bien quand ça dérange, j'avoue! Quand ça sort un peu de la norme et que ça suscite l'intérêt! Parce que sinon, on finirait par s'ennuyer, tu crois pas?
Bon, et petit coup de gueule pour finir: je ne suis absolument pas "de l'autre côté du mur"! Mais qu'est ce que c'est que cette expression? Il est où le mur? Il sépare quoi? Qui?

Pilgrim3009

Membre d'honneur
   

Trust : 14  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2675
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 25/06/2013 à 23h21

ouais fin là on parle pas de "déranger" mais de bouffer des chevaux, et d'accepter de voir mourir les taureaux " hystériques "

Amaz1

Compte supprimé


0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 26/06/2013 à 00h21


almarita a écrit le 25/06/2013 à 21h08:


Juste une petite question Amaz1, que veux tu dire par "point de vue éthique"? Ce qui va dans ton sens? Parce que si on arrète de se considérer comme le nombril du monde, on peut (peut être?) imaginer que le sens de l'éthique est personnel (tout comme le sens de l'humour ou le sens artistique, non?).
Bartabas est "un brin" provocateur, soit. Mais cela ne vaut il pas mieux que les discours bien lisses des biens pensants? Moi j'aime bien quand ça dérange, j'avoue! Quand ça sort un peu de la norme et que ça suscite l'intérêt! Parce que sinon, on finirait par s'ennuyer, tu crois pas?
Bon, et petit coup de gueule pour finir: je ne suis absolument pas "de l'autre côté du mur"! Mais qu'est ce que c'est que cette expression? Il est où le mur? Il sépare quoi? Qui?



Enfin tout de même tu vas me faire croire que tu ne connais pas la réalité des abattoirs ? De certaines entrainement de haut niveau ? Des corridas ?

Pas éthiques pour une personne " amie des animaux" je préferai employer qui " resepcte " les animaux ( première des qualités quand on travaille avec )

Amaz1

Compte supprimé


0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 26/06/2013 à 00h22


pilgrim3009 a écrit le 25/06/2013 à 23h21:
ouais fin là on parle pas de "déranger" mais de bouffer des chevaux, et d'accepter de voir mourir les taureaux " hystériques "



A h wai le taureau hystérique je l'oubliais presque ... Damn.


Edit : de l'autre côté du mur car tu sembles ne pas être dérangée d'admirer une personne qui à priori n'a pas un amour aussi fort pour l'animal qu'on pourrait le croire ....


Edité par amaz1 le 26-06-2013 à 00h24



Herosduruet

Compte supprimé


0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 26/06/2013 à 01h16

Les Hommes sont des animaux... donc la nation doit aussi bien traiter les animaux humains Mais pas que

Omegaetcie

Compte supprimé


0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 26/06/2013 à 07h46


amaz1 a écrit le 25/06/2013 à 15h05:
Oui enfin de ce qui est fait à Babelzoued je m'en fous là on parle de ce qui se passe en France et à ce que je sache on est pas esclavagiste t on coupe plus les têtes depuis des siècles.




Heu, jusqu'en 1981, la guillotine trônait fièrement dans la prison à la Santé. La dernière exécution par guillotine remonte à 1977 en France, ça ne fait pas vraiment un siècle.

Almarita

Apprenti
  

Trust : 46  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 288
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 26/06/2013 à 09h13


amaz1 a écrit le 26/06/2013 à 00h22:



A h wai le taureau hystérique je l'oubliais presque ... Damn.


Edit : de l'autre côté du mur car tu sembles ne pas être dérangée d'admirer une personne qui à priori n'a pas un amour aussi fort pour l'animal qu'on pourrait le croire ....



Et Dieu sait que c'est fiable un à priori...

Ventlibre

Apprenti
  

Trust : 54  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 323
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 26/06/2013 à 09h57

aimer un animal signifie ne pas le contraindre le laisser libre donc le forçer à faire un spectacle le dresser le faire sauter et le manger pour certains vont à l'encontre de son bien etre. L'homme se fait plaisir à travers lui se valorise le domine qu'on le veuille ou non.
Page(s) : 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 74
Le talent excuse t-il tout?