Le talent excuse t-il tout?

Page(s) : 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 74
  Auteur
56662 vues - 1104 réponses - 0 j'aime - 2 abonnés

Amaz1

Compte supprimé


Le talent excuse t-il tout?
Posté le 23/06/2013 à 05h27

C'est la question que je me suis posée après le visionnage d'une interview de Bartabas lors d'une rencontre universitaire.

Pris à parti pour sa passion de la corrida certains intervenants ont déplorés le double discours de l'écuyer tantôt ami des bêtes tantôt fervent défenseur de coutume somme toute barbare telle que la tauromachie.

L'une et l'autre de ces facettes ne peuvent en toute bonne foi côtoyer.

Il est vrai que je ne me suis jamais intéressée plus que cela à l'homme n'aimant pas vraiment ce qu'il fait mais soit il reste une grande figure du monde du cheval.

Alors en entendant ce monsieur dénigrant ses interlocuteurs allant même jusqu'à devenir vulgaire je me suis posée cette question.

Dans notre société actuelle, nous épions , nous jugeons :
Stars, hommes politiques, hommes d'affaires célèbres et j'en passe , sont épiés et bien souvent ces personnes ont plutôt intéret à rouler droit surtout s'ils ont des doctrines , gestes allant à l'encontre de ce qu'ils sont censés incarner.

Pour faire un parallèle un peu osé, on se souviendra de certains footballeurs entachés jusque dans leur carrière après une affaire de moeurs.

Dans le même temps nous avons donc ( et Bartabas n'est qu'un exemple) des hommes de chevaux qui font côtoyer " amour des bêtes" , " torture" ( tauromachie , viande de cheval , dopage , technique barbare visant la performance etc ) sans que nous amoureux plus humbles des chevaux nous les contestons et pire nous les admirons parfois...

Alors qu'est ce qui est si différent dans notre milieu ?
Ne sommes nous pas hypocrites ?
Sommes nous prêts au final à tout accepter ?
Le talent , la réussite excuse t-ils tout?

La vidéo en question :
http://www.notre-planete.info/actualites/actu_3584_Bartabas_tauromachie.php

Edité par amaz1 le 23-06-2013 à 05h29


Post modéré le 9/07/13 à 8h07.
Le droit de s'exprimer sur le forum suppose le respect permanent du bon esprit et de la cordialité. Si vous n'y parvenez pas et que ce post tourne à nouveau à des propos désagréables, il sera fermé et votre droit d'accès pourra être suspendu. - 
Modérateur : bianca_jones

Gaby790

Membre VIP
   

Trust : 863  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5553
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 23/06/2013 à 17h30


myrific a écrit le 23/06/2013 à 17h26:


Oh, gros nounours !
J'avoue que je ne connais pas du tout les bovins, ça me fait flipper en montagne, j'ai beau être warrior avec les chevaux en lib', mais alors les vaches ... Je les évite au max' si je ne suis pas avec quelqu'un qui les connais, je ne comprends quels signaux elles emmettent si elles sont contentes ou non alors ...

Bon, on va changer la corrida avec de la peinture alors !


Je suis d'accord, moi non plus je ne connaît pas bien les bovins, mais au final, c'est comme avec n'importe quel animal! Quand on ne le connaît pas y a problème, avec un chien, c'est pareil, si on prend un chien sans rien connaître à leur comportement, il peut finir par mordre. C'est comme pour tout. Mais quand on les connaît, ben ça donne ça! Mais dans le cas-là ce n'est pas valable pour une race mais pour toutes au sein d'une même espèce! Si on connaît les bovins y a pas de raisons qu'on ai plus de difficulté avec les taureaux de tauromachie.

Myrific

Compte supprimé


0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 23/06/2013 à 17h32


gaby790 a écrit le 23/06/2013 à 17h30:


Je suis d'accord, moi non plus je ne connaît pas bien les bovins, mais au final, c'est comme avec n'importe quel animal! Quand on ne le connaît pas y a problème, avec un chien, c'est pareil, si on prend un chien sans rien connaître à leur comportement, il peut finir par mordre. C'est comme pour tout. Mais quand on les connaît, ben ça donne ça! Mais dans le cas-là ce n'est pas valable pour une race mais pour toutes au sein d'une même espèce! Si on connaît les bovins y a pas de raisons qu'on ai plus de difficulté avec les taureaux de tauromachie.


Oui, je disais juste ça en passant en réalité ^^
Autant chiens, chats, chevaux, je peux gérer vu que je connais, mais alors les bovins ... J'entrerai seule dans un pré si le gars m'autorise, mais je serai méfiante quoi !
C'est débile, parce que ça ne doit pas être siiii différents des chevaux et ça a l'air un peu placide, mais les cornes me font flipper !

Faut que j'aille faire un stage en ferme, histoire que je pige comment ça fonctionne !

Gaby790

Membre VIP
   

Trust : 863  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5553
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 23/06/2013 à 17h37


myrific a écrit le 23/06/2013 à 17h32:


Oui, je disais juste ça en passant en réalité ^^
Autant chiens, chats, chevaux, je peux gérer vu que je connais, mais alors les bovins ... J'entrerai seule dans un pré si le gars m'autorise, mais je serai méfiante quoi !
C'est débile, parce que ça ne doit pas être siiii différents des chevaux et ça a l'air un peu placide, mais les cornes me font flipper !

Faut que j'aille faire un stage en ferme, histoire que je pige comment ça fonctionne !


Oui j'avais compris t'inquiète! Moi non plus, parce que quand je vois le troupeau de génisses de mon voisin courir comme des tarées d'un bout à l'autre du pré, heu... J'aimerais pas trop me trouver dedans quoi x)

Myrific

Compte supprimé


0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 23/06/2013 à 17h38


gaby790 a écrit le 23/06/2013 à 17h37:


Oui j'avais compris t'inquiète! Moi non plus, parce que quand je vois le troupeau de génisses de mon voisin courir comme des tarées d'un bout à l'autre du pré, heu... J'aimerais pas trop me trouver dedans quoi x)


Grave, alors qu'avec les chevaux ... On sait que les 98% des chevaux nous éviteront sans souci alors ça va quoi !

Amaz1

Compte supprimé


0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 23/06/2013 à 17h40


myrific a écrit le 23/06/2013 à 17h38:


Grave, alors qu'avec les chevaux ... On sait que les 98% des chevaux nous éviteront sans souci alors ça va quoi !


J'aimerai qu'on recentre le débat s'il vous plait ...

Gaby790

Membre VIP
   

Trust : 863  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5553
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 23/06/2013 à 17h48

Oui, enfin j'veux pas me retrouver face au 2% restants quand même!


amaz1 a écrit le 23/06/2013 à 17h40:


J'aimerai qu'on recentre le débat s'il vous plait ...


Oui, excuse nous mais plus personne poste...

Enfin bref, tout ça pour dire que ça justifie pas la tauromachie XD

Coriolan

Membre d'honneur

Trust : 2  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1413
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 23/06/2013 à 17h55

Quel est le débat?

Savoir si Bartabas est sa place à la tête de l'Académie équestre de Versailles bien que/ alors que il avoue son goût pour la tauromachie?

Bien entendu qu'il l'est, le travail qu'il y a réalisé le justifie amplement. C'est là-dessus qu'on peut le juger, pas sur ses "goûts".

De toute manière, cela va-t-il perdurer?
Voir cet article du Figaro (avril 2013):
http://www.lefigaro.fr/culture/2013/04/08/03004-20130408ARTFIG00575-versailles-bartabas-prive-de-spectacle-equestre.php

...où l'on apprend d'ailleurs que sa participation est bénévole. "Nos" impôts ne servent pas à l'enrichir mais participent au budget de Versailles, en partie seulement, via le ministère de la culture, au même titre que d'autres musées nationaux.

Bartabas et l'Académie du spectacle ne vont peut-être pas faire long feu. Des boutiques pour touristes rapporteront sans doute davantage.

Myrific

Compte supprimé


0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 23/06/2013 à 17h58


amaz1 a écrit le 23/06/2013 à 17h40:


J'aimerai qu'on recentre le débat s'il vous plait ...


Pour parler de la vidéo, Saber' l'avait posté y'a quelques mois je crois.
J'avais été choquée par les deux parties : autant la mauvaise foi de Bartabas et sa vulgarité (son attaque sur le végétarisme, pff), mais également par l'étudiante semi-hystérique. Elle m'a franchement énervée, et bien que je partage son point de vue, j'ai presque eu envie de soutenir Bartabas.
Pourtant, je sais que dans l'action des débats, on a souvent une attitude, des paroles que l'on regrette (je parle en faveur de l'étudiante). De plus, elle ne doit pas être habituée à parler en public, cela excuse beaucoup de choses.

Quant à ton titre : non, au contraire, pour ma part les gens célèbres se doivent d'être exemplaires. Ils ont de nombreux privilèges, ont bien plus de poids que nous dans des débats.
Alors oui, Bartabas n'aurait pas du se laisser aller je trouve, il se doit d'avoir une attitude ... Exemplaire !

Tysha09

Membre ELITE Argent

Trust : 36  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7746
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 23/06/2013 à 18h54


erell29 a écrit le 23/06/2013 à 15h17:
Non mais il était à une conférence où des participants lui ont demandé de se justifier sur ces paroles et actes...

Bref, de toute façon, on préfère chipoter sur la forme que sur le fond, c'est plus facile


C'est pas plus facile, c'est ce qui me saute aux yeux.

Quand on veut faire avouer quelqu'un on le laisse finir ses phrases déjà non ? Enfin moi très honnêtement j'ai pas pigé pourquoi la jeune femme ne s’arrêtait pas de hurler alors que l'autre là tenter de s'expliquer sur ses goûts a priori douteux (d'ailleurs comment sais t'on que le cheval éventré est bien mort ?)

Alors certes je n'y étais pas, il y a certainement des choses qui m'échappent mais faire savoir que Bartabas aime la corrida je ne sais pas si ça va faire bouger le monde ...

Et faire savoir que c'est un odieux personnage, a priori beaucoup de personnes le savaient avant cette vidéo.

Bref.


Edit : et puis là on parle de Bartabas, mais combien de célébrités ont franchement un comportement décent et respectable ?!

Edité par tysha09 le 23-06-2013 à 18h56



Tysha09

Membre ELITE Argent

Trust : 36  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7746
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 23/06/2013 à 18h55


myrific a écrit le 23/06/2013 à 17h58:


Pour parler de la vidéo, Saber' l'avait posté y'a quelques mois je crois.
J'avais été choquée par les deux parties : autant la mauvaise foi de Bartabas et sa vulgarité (son attaque sur le végétarisme, pff), mais également par l'étudiante semi-hystérique. Elle m'a franchement énervée, et bien que je partage son point de vue, j'ai presque eu envie de soutenir Bartabas.
Pourtant, je sais que dans l'action des débats, on a souvent une attitude, des paroles que l'on regrette (je parle en faveur de l'étudiante). De plus, elle ne doit pas être habituée à parler en public, cela excuse beaucoup de choses.

Quant à ton titre : non, au contraire, pour ma part les gens célèbres se doivent d'être exemplaires. Ils ont de nombreux privilèges, ont bien plus de poids que nous dans des débats.
Alors oui, Bartabas n'aurait pas du se laisser aller je trouve, il se doit d'avoir une attitude ... Exemplaire !


Il dit quoi sur le végétarisme ?

Il a pas "juste" rigoler quand la nana lui sort qu'elle est végétarienne ?

Mioo

Apprenti
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 299
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 23/06/2013 à 19h27


tysha09 a écrit le 23/06/2013 à 18h54:

et puis là on parle de Bartabas, mais combien de célébrités ont franchement un comportement décent et respectable ?!


Ah oui tien, combien ?

Erell29

Membre ELITE Argent
  

Trust : 254  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8852
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 23/06/2013 à 19h42


tysha09 a écrit le 23/06/2013 à 18h54:


C'est pas plus facile, c'est ce qui me saute aux yeux.

Quand on veut faire avouer quelqu'un on le laisse finir ses phrases déjà non ? Enfin moi très honnêtement j'ai pas pigé pourquoi la jeune femme ne s’arrêtait pas de hurler alors que l'autre là tenter de s'expliquer sur ses goûts a priori douteux (d'ailleurs comment sais t'on que le cheval éventré est bien mort ?)

Alors certes je n'y étais pas, il y a certainement des choses qui m'échappent mais faire savoir que Bartabas aime la corrida je ne sais pas si ça va faire bouger le monde ...

Et faire savoir que c'est un odieux personnage, a priori beaucoup de personnes le savaient avant cette vidéo.

Bref.


Edit : et puis là on parle de Bartabas, mais combien de célébrités ont franchement un comportement décent et respectable ?!


J'ai jamais dit que je cautionnais la forme Mais simplement que pour moi ça sert à rien d'en débattre, juste relever: oui !

La lutte anti-corrida bouge énormément en ce moment et ça avance bien ! Le tout est de savoir qui est pour, qui est contre.. Manuel Valls fait partie du lot

Pour le cheval éventré, il y'a des articles.

Tawaa

Expert
   

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 487
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 23/06/2013 à 19h45

Moi je n'ai qu'une chose a citer :
« On peut juger la grandeur et la valeur morale d’une nation à la façon dont elle traite ses animaux. »

Mahatma Gandhi.

Quand on aime peut importe qui ou quoi, on essaye de préserver ce que l'on aime... Faut avoir un sérieux problème pour envoyer un animal a la mort en disant qu'on l'aime...
et dire que les toréadors ont du courage.... laissez moi rire
il n'y a qu'a se renseigner un peu sur l'éthologie (j'entends par la l'étude du comportement et des caractéristiques d'une espèce) pour se rendre compte qu'il n'y a aucun courage la dedans juste un gout avéré pour la barbarie...

Edité par tawaa le 23-06-2013 à 19h46



Tysha09

Membre ELITE Argent

Trust : 36  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7746
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 23/06/2013 à 19h46


erell29 a écrit le 23/06/2013 à 19h42:


J'ai jamais dit que je cautionnais la forme Mais simplement que pour moi ça sert à rien d'en débattre, juste relever: oui !

La lutte anti-corrida bouge énormément en ce moment et ça avance bien ! Le tout est de savoir qui est pour, qui est contre.. Manuel Valls fait partie du lot

Pour le cheval éventré, il y'a des articles.


Autant pour moi pour le cheval éventré, c'est clair qu'il est complément neuneu de dire qu'il est vivant si la presse en a parlé ...

Eilindh

Initié
 

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 108
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 23/06/2013 à 20h39


tawaa a écrit le 23/06/2013 à 19h45:
Moi je n'ai qu'une chose a citer :
« On peut juger la grandeur et la valeur morale d’une nation à la façon dont elle traite ses animaux. »

Mahatma Gandhi.


Totalement en accord avec cette phrase
Page(s) : 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 74
Le talent excuse t-il tout?