Le talent excuse t-il tout?

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Amaz1

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Le talent excuse t-il tout?
Posté le 23/06/2013 à 05h27

C'est la question que je me suis posée après le visionnage d'une interview de Bartabas lors d'une rencontre universitaire.

Pris à parti pour sa passion de la corrida certains intervenants ont déplorés le double discours de l'écuyer tantôt ami des bêtes tantôt fervent défenseur de coutume somme toute barbare telle que la tauromachie.

L'une et l'autre de ces facettes ne peuvent en toute bonne foi côtoyer.

Il est vrai que je ne me suis jamais intéressée plus que cela à l'homme n'aimant pas vraiment ce qu'il fait mais soit il reste une grande figure du monde du cheval.

Alors en entendant ce monsieur dénigrant ses interlocuteurs allant même jusqu'à devenir vulgaire je me suis posée cette question.

Dans notre société actuelle, nous épions , nous jugeons :
Stars, hommes politiques, hommes d'affaires célèbres et j'en passe , sont épiés et bien souvent ces personnes ont plutôt intéret à rouler droit surtout s'ils ont des doctrines , gestes allant à l'encontre de ce qu'ils sont censés incarner.

Pour faire un parallèle un peu osé, on se souviendra de certains footballeurs entachés jusque dans leur carrière après une affaire de moeurs.

Dans le même temps nous avons donc ( et Bartabas n'est qu'un exemple) des hommes de chevaux qui font côtoyer " amour des bêtes" , " torture" ( tauromachie , viande de cheval , dopage , technique barbare visant la performance etc ) sans que nous amoureux plus humbles des chevaux nous les contestons et pire nous les admirons parfois...

Alors qu'est ce qui est si différent dans notre milieu ?
Ne sommes nous pas hypocrites ?
Sommes nous prêts au final à tout accepter ?
Le talent , la réussite excuse t-ils tout?

La vidéo en question :
http://www.notre-planete.info/actualites/actu_3584_Bartabas_tauromachie.php

Edité par amaz1 le 23-06-2013 à 05h29


Post modéré le 9/07/13 à 8h07.
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Modérateur : bianca_jones

Erell29

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Posté le 23/06/2013 à 15h04


aklof a écrit le 23/06/2013 à 14h53:


Heu, mouais, bof ! Comme dit Tysha, il y a de l'agressif des deux côtés. Entre la nana hystéro qui braille autant qu'elle peut et le mec qui ne sait pas trop quoi dire.
Bartabas, dans tout ça, se fait agresser de toutes parts, n'a pas le temps de s'exprimer (justifier?). Son moindre mot est décortiqué et retourné contre lui.
Il n'avoue rien, il essaie, tant que mal, d'exprimer ses opinions. Qui sont les siennes, comme dit plus haut, discutables.
Quelque part, y'a de quoi s'énerver et être exaspéré, mais ça n'excuse en rien les propos injurieux qui profère à la fin.


C'est la même chose à la télé, à la radio ou ailleurs.

J'étais dans la salle et le contexte fait que les gens étaient énervé et voulaient que Bartabas avoue certaines choses qu'il avait dites qui était fausses (le cheval vivant qui était en fait mort..etc)...

Bref, c'est toujours pareil tout dépend comme on se place mais il faut être réaliste incriminer un débat stérile car il est stérile et donc c'est pas bien car personne peut s'exprimer..etc. Comme je disais ce n'était pas le but puisque je compare ça à un interrogatoire...

Alors que veux tu que je te dise: pauvre bartabas, il a pas de chance de pas avoir pu dire plus sur ces mensonges ? Bof...

Tysha09

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Posté le 23/06/2013 à 15h07

Oui m'enfin même dans un interrogatoire on laisse parler "l'accusé".

J'ai du mal à comprendre là, honnêtement ...

Erell29

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Posté le 23/06/2013 à 15h11

Il y aura toujours quelque chose à dire sur le point de la communication: surtout quand on y est pas ^^

Aklof

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Posté le 23/06/2013 à 15h13


tysha09 a écrit le 23/06/2013 à 15h07:
Oui m'enfin même dans un interrogatoire on laisse parler "l'accusé".

J'ai du mal à comprendre là, honnêtement ...


+10 !
Pour rappel, la définition d'un interrogatoire : "Ensemble des questions que l'on pose à un accusé, un prévenu"

Accusé de quoi ? D'avoir des opinions qui ne plaisent pas à la majorité, qui sont discutables, la belle affaire ... Il n'était pas dans un tribunal là, que je sache ^^ Quoique ...

Erell29

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Posté le 23/06/2013 à 15h17

Non mais il était à une conférence où des participants lui ont demandé de se justifier sur ces paroles et actes...

Bref, de toute façon, on préfère chipoter sur la forme que sur le fond, c'est plus facile

Lusi33

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Posté le 23/06/2013 à 15h20


aklof a écrit le 23/06/2013 à 15h13:




Accusé de quoi ? D'avoir des opinions qui ne plaisent pas à la majorité, qui sont discutables, la belle affaire ... Il n'était pas dans un tribunal là, que je sache ^^ Quoique ...


+1 !

Il faut quand même avoir une drôle de mentalité pour aller voir quelqu'un qu'on aime pas dans le but de le pourrir, personnellement les gens que je n'aime pas je les évite et je m'occupe de mes affaires, ce n'est pas un homme politique, il n'a de comptes à rendre à personne.
Ces biens pensants qui essayent de donner des leçons de morale aux autres m'exaspèrent.

Amaz1

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Posté le 23/06/2013 à 15h22

La façon dont il lui a été demandé de justifier ses actes ne m'interesse pas à vrai dire .

Il n'a pas encore une fois vu ce qu'il représente ( l'équitation française par le biais de l'académie de versaille) à se conduire de la sorte.

Je trouve cela malvenu et choquant.

On lui donne la chance de représenter son pays quelque part et voilà ce qu'il en fait.

Ce n'est pas acceptable pour moi.

Itaku

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Posté le 23/06/2013 à 15h22

Oui enfin, là, y a qu'une partie de la discussion hein.
C'est un peu facile de balancer se genre de chose quand on à pas tous les éléments...

Clarousse

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Posté le 23/06/2013 à 15h25


erell29 a écrit le 23/06/2013 à 15h17:
Non mais il était à une conférence où des participants lui ont demandé de se justifier sur ces paroles et actes...

Bref, de toute façon, on préfère chipoter sur la forme que sur le fond, c'est plus facile


je rejoinds tysha.

c'est justement la forme qui sert et donne du poids au fond.
quand on veut prouver un argument, ou mettre à mal la théorie de quelqu'un ou démontrer la fausseté de son opinion ( ce qui reste relatif évidement), le meilleur moyen est de poser des questions bien tourner, de laisser s'exprimer, puis de le contredire point par point, avec calme et fermeté... ainsi on apparaît crédible et on donne de la force et de la portée à ses arguments.

ors la, l’agressivité et les braillages déversent des arguments intelligents et au contre donne une force à l'adversaire... ( sans faire de politique rappelez vous le débat royal -sarkozy en 2007)
donc oui la forme et au moins aussi importante que le fond!

Amaz1

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Posté le 23/06/2013 à 15h30


itaku a écrit le 23/06/2013 à 15h22:
Oui enfin, là, y a qu'une partie de la discussion hein.
C'est un peu facile de balancer se genre de chose quand on à pas tous les éléments...


Parlant de cla si quelqu'un a l'integrale , je suis preneuse !

Erell29

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Posté le 23/06/2013 à 15h31

Je ne suis pas là pour vous convaincre les filles... Mais pour moi vous vous attachez à la forme et vous la critiquez... bien... mais je vois mal ce que ça apporte: le débat est PASSE et révolu, c'est terminé, on ne peut plus rien y faire... donc qu'est ce que vous voulez que je vous dise ? Oui il y aurait du avoir plus de politesse, de tournure de phrase, pas d'agressivité dans la voix...etc.

Comme je l'ai précisé, il y avait un contexte et la forme est ce qu'elle est... tout comme le fond.

On les prend ou pas, tant pis !

Clarousse

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Posté le 23/06/2013 à 15h32


erell29 a écrit le 23/06/2013 à 15h31:
Je ne suis pas là pour vous convaincre les filles... Mais pour moi vous vous attachez à la forme et vous la critiquez... bien... mais je vois mal ce que ça apporte: le débat est PASSE et révolu, c'est terminé, on ne peut plus rien y faire... donc qu'est ce que vous voulez que je vous dise ? Oui il y aurait du avoir plus de politesse, de tournure de phrase, pas d'agressivité dans la voix...etc.

Comme je l'ai précisé, il y avait un contexte et la forme est ce qu'elle est... tout comme le fond.

On les prend ou pas, tant pis !


je crois qu'on dit surtout ca pour les prochains...

Erell29

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Posté le 23/06/2013 à 15h32


amaz1 a écrit le 23/06/2013 à 15h30:


Parlant de cla si quelqu'un a l'integrale , je suis preneuse !


Non, l'intégral n'a pas été pris !

Erell29

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Posté le 23/06/2013 à 15h34


clarousse a écrit le 23/06/2013 à 15h32:


je crois qu'on dit surtout ca pour les prochains...


les prochains quoi ?

Lol... Bartabas, à mon avis, il est vacciné et va surement pas aller rendre des compte à la PA à présent.

Et pour les prochains, soyez là, au moins vous comprendrez un temps soit peu

Clarousse

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Posté le 23/06/2013 à 15h37

les prochains débat ( quelques soit la personne)... je viendrais avec plaisir!
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