Le cso ou la course à la hauteur pour certains!

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Misti31

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Le cso ou la course à la hauteur pour certains!
Posté le 23/07/2013 à 21h49

Bonsoir à tous,
Petit coup de gueule du soir! Je pensais qu'en amateur la majorité des cavaliers s'inquiétaient plus de faire des tours propres adaptés à leurs chevaux et à leur niveau ... Petite naïve que je suis!
Je ressens ce soir une pression sur moi car je ne peux pas sortir trop souvent (pas de van ni de cavalier pour partir avec moi). Quand je sors je fais pour l'instant des prépa sachant que la licence amateur est à 80 euros, donc avec un salaire de mono c'est cher pour sortir 4 fois dans l'année!
Mon cheval a 8 ans et il n'a que moi qui le monte depuis qu'il a 3 ans. Il travaille dans le bon sens que depuis 2 ans sachant qu'avant je suis tombée en formation dans une écurie ou me l'a fait monter trop fort trop jeune sur des exos pas appropriés (appuyer changement de pieds avec un cheval de 5 ans, pas tendu du tout avec un dos ultra mou...à force il s'est mal au dos )
Il a fallu tout recommencer pour lui refaire le dos.
Bref maintenant j'entend tout le temps "mais pourquoi tu le sors pas sur plus haut?" ou "A son âge il ne fait que ça?"

Vous me direz on s'en fout des autres...Mais étant mono pas tant que ça parce qu'au final les gens te jugent sur ta qualité d'enseignant rien qu'a cause de ça. Lors d'un stage détection jeunes cavaliers (certains à 12 ans sortent en 120), une mère (sa fille de 8 ans est proprio ) me sort: " Ils sont pas très fort, ils sautent que 80 cm" (ils bossaient sur cavaletti le 1er jour) alors que je m'escrime à expliquer à mes cavaliers que ce n'est pas hauteur qui compte!
Mais pourquoi les gens ne peuvent pas s'empêcher de juger? Je sais qu'on juge tous plus ou moins c'est humain mais de la à dire:
Ce que tu sautes = ta qualité de cavalier?
On sait tous que c'est faux!

Mais je ressens quand même ces petits pics réguliers et à la longue ça me saoule un peu.. J'ai un collègue qui fait systématiquement sauter 130 sur des lignes (toutes les semaines) à un proprio (qui sort sur 1m avec ce cheval) sinon le proprio a pas l'impression d'avoir fait quelque chose!

Je me dis que vraiment le sport de l'humilité rassemble un paquet de frustrés qui ont des problèmes d'égo!



Désolée s'il existe un post similaire et pour le pavé!

Cecileb44

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Le cso ou la course à la hauteur pour certains!
Posté le 24/07/2013 à 09h28

Pas plus tard qu'hier, je suis allée jeter un coup d'oeil à l'épreuve 110/115 de mon club, en l'occurence c'était l'épreuve 115. J'ai eu mal aux yeux ...! Mise à part mon prof (qui est nul en tant que prof mais bon cavalier faut l'avouer...!) j'ai cru avoir un problème de vue ...! Ok il faisait chaud, Ok c'était orageux...! Mais là, je n'ai pas vu un parcours propre (hormis celui cité) merci cheval ...! Et vas y que je lui rentre dedand avec les éperons et la cravache, ou je tembourine et je retiens en même temps ...! sur une 20aine de cavalier seulement 2 sans fautes...! j'ai même vu une bride mal mise ! Et quand il y a élimination c'est biensur la faute du cheval qui est bon à jeter ! et ce n'est qu'un petit concours régionale...!
D'ailleurs tous les cavaliers de mon club monte en RA sur le plat, et sont persuadés d'avoir des chevaux nickel et en place ...! Ben je peux vous dire que c'était loin d'être le cas ! Et le pire c'est que des fois ça passe ...!

Nadinegari

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Le cso ou la course à la hauteur pour certains!
Posté le 24/07/2013 à 09h28

J'ai réfléchi à tout cela et je trouve que cela va même plus loin que cela.
Personnellement, c'est davantage l'inverse qui me chagrine. Des gens qui sortent à des niveaux inférieurs au mien et qui se croient arrivés. Des gens plus jeunes que moi, qui seraient probablement infoutus de faire ce que je fais dans une carrière, mais qui s'enquillent des épreuves sur lesquelles je ne sors pas, cela ne me dérange pas... Ils ont le cheval pour et s'enquillent la distance. Et pour en arriver à pouvoir faire ces deux choses, il leur a fallu passer des heures le cul visé au fond de leur selle à entraîner, par tous les temps...
Le manque d'humilité, les égo surdimensionnés, les frustrés, moi, je les rencontre plutôt sur les petites épreuves, en fait. Cela n'a pas fait grand chose, mais cela se pense près à courir les championnats du monde.
Pour vous donner un exemple concret : un jour, j'étais sur une 90 en tête de course avec N. Ballarin. Nos deux chevaux étaient visiblement dans le même état de forme, avec la même niaque et on avait largement pris les devants. Moi, j'étais à l'école, franchement... Ballarin, c'est un nom de l'endurance : 2nd de Florac cette année, quand même... D'une absolue gentillesse, il m'a traînée une bonne partie de la course alors que c'était ma 1ère 90 VL. Cela arrangeait tout le monde : moi, je suivais un prof et lui avait besoin qu'un cheval comme le mien accompagne le sien. Vers la fin de la dernière boucle, on entend derrière nous un grand bruit de galop... On était dans une putain de côte, au pas, après même avoir hésité à descendre de cheval pour la monter. Et on se voit pas débouler deux gamins, avec des dossards indiquant qu'ils étaient sur une 20km avec celui de devant qui se met à gueuler parce que Ballarin est au milieu du chemin (super étroit) et qu'il a été obligé de repasser au pas...
Je fréquente beaucoup de cavaliers sortant sur de grosses épreuves et, franchement, ce sont tout de même eux qui, en général, sont les plus humbles...

Laflo

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Le cso ou la course à la hauteur pour certains!
Posté le 24/07/2013 à 09h38


nadinegari a écrit le 24/07/2013 à 09h28:
J'ai réfléchi à tout cela et je trouve que cela va même plus loin que cela.
Personnellement, c'est davantage l'inverse qui me chagrine. Des gens qui sortent à des niveaux inférieurs au mien et qui se croient arrivés. Des gens plus jeunes que moi, qui seraient probablement infoutus de faire ce que je fais dans une carrière, mais qui s'enquillent des épreuves sur lesquelles je ne sors pas, cela ne me dérange pas... Ils ont le cheval pour et s'enquillent la distance. Et pour en arriver à pouvoir faire ces deux choses, il leur a fallu passer des heures le cul visé au fond de leur selle à entraîner, par tous les temps...
Le manque d'humilité, les égo surdimensionnés, les frustrés, moi, je les rencontre plutôt sur les petites épreuves, en fait. Cela n'a pas fait grand chose, mais cela se pense près à courir les championnats du monde.
Pour vous donner un exemple concret : un jour, j'étais sur une 90 en tête de course avec N. Ballarin. Nos deux chevaux étaient visiblement dans le même état de forme, avec la même niaque et on avait largement pris les devants. Moi, j'étais à l'école, franchement... Ballarin, c'est un nom de l'endurance : 2nd de Florac cette année, quand même... D'une absolue gentillesse, il m'a traînée une bonne partie de la course alors que c'était ma 1ère 90 VL. Cela arrangeait tout le monde : moi, je suivais un prof et lui avait besoin qu'un cheval comme le mien accompagne le sien. Vers la fin de la dernière boucle, on entend derrière nous un grand bruit de galop... On était dans une putain de côte, au pas, après même avoir hésité à descendre de cheval pour la monter. Et on se voit pas débouler deux gamins, avec des dossards indiquant qu'ils étaient sur une 20km avec celui de devant qui se met à gueuler parce que Ballarin est au milieu du chemin (super étroit) et qu'il a été obligé de repasser au pas...
Je fréquente beaucoup de cavaliers sortant sur de grosses épreuves et, franchement, ce sont tout de même eux qui, en général, sont les plus humbles...


Après l'endurance et le cso c'est clairement pas le même monde....

Elo-die

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Le cso ou la course à la hauteur pour certains!
Posté le 24/07/2013 à 09h52

C'est en lisant ce post que je suis contente d'être en écurie de proprio avec une prof dans la même optique que nous ( du moins , la plupart d'entre nous ) & pas en club!

Quand on prends des cours d'obstacle , notre hauteur grand max doit être 70cm mais bien souvent des cavalletis.. Et parfois ,même sur 40cm , on en chie !!
Le plus dur c'est pas de sauter mais d'aborder , sautez & réceptionner propre.

Les seules fois dans l'année où je saute 90/1m c'est en concours ( environ 2x par an )

Nadinegari

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Posté le 24/07/2013 à 09h53


laflo a écrit le 24/07/2013 à 09h38:


Après l'endurance et le cso c'est clairement pas le même monde....


Y a des cons et des prétentieux partout, j'ai envie de dire. L'endurance n'est pas forcément épargnée, loin de là!
Mais, pour avoir fréquenté les deux mondes, c'est vrai que c'est différent, en terme d'ambiance!

Alissonr

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Posté le 24/07/2013 à 09h54

Malheureusement c'est tout le système qu'il faudrait changer.
La fédé elle même est devenue une pompe à fric qui met en avant l'élitisme mal placé.

Rien que pour rentrer en formation BPJEPS, pour la plupart des écoles il y a écrit "priorité aux personnes ayant déjà tourné en compétition". Et par compétition ils entendent bien sur grosses épreuves amateur ou pro. Pas ta club 2 ou club 1 que tu as mis un an a terminé sans fautes car toi tu montes un cheval sans grandes qualités duquel, grâce à du travail réfléchi, tu as su tirer le meilleur.

Naaaaan, vaut mieux un gentil "fils de" ou un gentil cavalier qui a les moyens de se payer un cheval à 6 chiffres qui le ballade sur ses barres à 140. (Attention, je ne met pas tout le monde dans le même panier mais il faut avouer que pour une majorité c'est le cas).

Bref, heureusement qu'il reste des moniteurs comme vous pour enseigner l'humilité à qui veut bien l'entendre. Vous ne vous en rendez peut être pas compte, mais c'est grâce à des gens comme vous que nous ( les personnes prennant part à cette conversation ) ne sommes pas devenus des petits monstres en quête d'une réussite illusoire.

Alors continuez et dites vous que vous êtes certainement mieux dans vos basquettes que ceux qui ont besoin d'enchainer systématiquement 1m30 devant un public pour se sentir utile et intéressant...

Edité par alissonr le 24-07-2013 à 10h01



Cath87

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Posté le 24/07/2013 à 10h27

nous voilà dans la triste réalité !
ça fait plus de 20 ans que je monte à cheval et j'ai toujours ressenti ça..... la hauteur fait le prestige !

l'année dernière j'ai fais un stage avec une cavalière pro : sa façon de penser : ça sert à rien de sauter haut !!! le tout est de bien faire et l'entrainement doit se limiter à des petites hauteur ;

elle nous racontait sauter et travailler sur du 80cm alors que le week end elle sortait sur du 125cm ...

j'étais bluffée et admirative d'entendre pour la 1ere fois en 20 ans, quelqu'un de censé !

si vous saviez comment ça me saoule d'entendre sur les terrains : bouuuu elle est nulle est ne saute QUE 80cm..... ou bien la meilleur : entendre que plus le cheval est grand et plus il saute haut......
elle est là la logique de la majorité des cavaliers : tu saute haut alors t'es doué..... le poney c'est pourles bébé.....les grands chevaux sautent hauts

Cecileb44

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Posté le 24/07/2013 à 10h36

J'ai envie d'ajouter une petite anecdote, lors d'un cours de saut (mes cours de saut je les fais avec des enfants car les jeunes un peu plus proche de mon âge qui saute déjà bien plus haut... Il va sans dire ... !), une gamine toute chou ps plus haut que 3 pommes à l'habitude de monter une brave ponette. Qui lui pardonne tout souvent en sous cadence à l'abord des sauts, une position qui peut laissé à désirer (mais bon je n'rirai pas plus loin) aborde une ligne à un mètre (c'est poney d'1m20 1m 30 pas plus ) sans rythme saute le premier obstacle ( casi à l'arrêt, vraiment la brave ponette) mais ne peut enchainer sur le deuxième donc s'arrête, mais pas le refus genre le cheval plante, elle ralentit et s'arrête ! et la gamine arrive a passer par dessus, et très franchement l'arrêt n'était vraiment pas brutal ! vous allez me dire une chute est toujours débile...! Mais là il fallait le voir ! Vraiment l'exemple de la gamine qui saute des hauteurs d'1m , qui fait la fierté de ses parents, mais qui je dois dire n'a pas l'assiette pour tenir sur un cheval. mais 4a fait des concours, ça classe et ça se considère comme une cavalière précosse à écouter les parents qui ne parle que de classements de leur projénitures ! et surtout qui se demande ce que je fou avec mon cheval carctériel, qui saute avec envie et du rythme !

Lutin01

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Posté le 24/07/2013 à 10h55

Je connais l'inverse aussi, un mono très bon enseignant mais alors à cheval à l'obstacle euuh ... Le dernier parcours qu'il a fait sur une 1m05, il a striké à peu près toutes les barres et bien sûr le cheval s'en est pris plein la gueule, comme il s'en était pris plein la gueule à la détente parce qu'il avait mal abordé et que le cheval avait touché sur 80/90 cm ... Je voyais le cheval se tendre et être totalement stressé dès que son cavalier lui reprochait les mauvais sauts à la détente du coup parcours complètement raté, il a refait un passage pour ne pas rester là dessus mais il a dû sortir en 16 ou 20 points quand même ...

Après perso, j'ai commencé les cso il y a peu en club 3 et c'est toujours frustrant de ne jamais être dans les premiers parce que j'ai privilégié un parcours propre plutôt que le chrono ! D'ailleurs les écarts de temps entre les vainqueurs et les derniers sans fautes par exemple sont justes impressionnants ! Sur 75 cm je suis rarement satisfaite de moi parce que je sais que j'ai pris des courbes à faux ou que j'ai eu du mal à gérer mon rythme pour arriver dans la bonne foulée xD
Depuis Avril que j'ai commencé, je viens seulement d'être contente de mon parcours il y a quinze jours parce que j'étais calme, la jument au top, que je l'ai suivi sur tous les sauts comme il fallait ... Mais on a fini 16ème sur 15 classés à plus d'une minute du 1er ... et ouais xD

Du coup, je me mets au hunter cette année =)

Edité par lutin01 le 24-07-2013 à 10h56



Nounouk49

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Posté le 24/07/2013 à 11h03

Complètement d'accord avec le sujet ! Moi même je suis contaminée et j'ai toujours envie de progresser trop vite et de sauter plus haut, je l'avoue. Heureusement, ma mono me freine et attend que je sois vraiment prête pour enchainer plus haut. Et tous les cavaliers sont satisfait de son enseignement. Tout ça pour dire qu'il y a quand même des clubs axés sur le cso où la hauteur ne fait pas tout .

Edité par nounouk49 le 25-07-2013 à 17h33



Mioo

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Posté le 24/07/2013 à 11h23

C'est clairement la raison pour laquelle j'ai vite arrêter les concours. C'est du grand n'importe quoi. Maintenant, j'y vais pour prendre en photos les gens de mon club.

Le dernier concours qu'on a fait, deux sœurs se partageaient le même poney (un peu gros en plus). Il faisait une chaleur à crever, les chevaux étaient en sueur rien qu'en marchant et pas un coin d'ombre pour les attacher. Eh bien le poney a quand même fait 3 tours (si elle avaient pu, elles lui en aurait fait faire 4).
Une première gamine lui monte dessus, elle le détend, le fait sauter un peu et fait son tour. Quand elle descend, la deuxième grimpe tout de suite et reste 1/2 heure au paddock arrêtée en plein soleil. Quand son tour approche, elle va sauter tout de suite pour le remettre en route, sans prendre le temps de le bouger une peu avant. Elle file sur son tour et redonne le poney à sa sœur qui grimpe à nouveau dessus et qui, bien sûr, reste arrêtée dans le paddock. Le pauvre poney était en sueur, il soufflait comme je sais pas quoi. Avec le propriétaire de l'écurie où je monte, on étai en train de dire que le pauvre était complètement mort sûrement à cause de la chaleur et de son embonpoint. Une des gamine nous a entendu alors quand sa sœur est allée sauter son oxer au paddock (après 3/4 d'heure d'arrêt complet), elle a dit bien fort en se jetant au cou de son poney : "Ben tu vois qu'il peut encore sauter, il est pas si fatigué que ça!"
Là, avec le proprio de l'écurie, on a pas pu s'en empêcher. On lui a fait remarqué que son poney soufflait beaucoup et qu'il faudrait peut-être le faire marcher a lieu de le laisser arrêter en plein soleil et que son poids était sûrement une gène qui le fatiguait plus vite que la normale. La mère était à côté de nous, elle a dit à sa fille restée à terre d'aller chercher une serviette mouillée pour la mettre sur l'encolure du poney et à l'autre de le faire marcher un peu.
Au final le poney a quand même fait son 3ème tour. On l'entendait souffler alors qu'il était à 6 ou 7 mètre de nous. Il m'a vraiment fait pitié ce pauvre loulou.

Mrsh

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Posté le 24/07/2013 à 11h43

Et oui la mode est de sauter haut peu importe l'allure que le couple cheval/cavalier a ou même la propreté du saut. L'important c'est d'arriver de l'autre côté de l'obstacle, toujours à cheval et le plus vite possible !

J'ai fais un concours récemment (bon un entraînement certes, mais c'était le premier concours de mon cheval), et j'ai vu ce que tu cites.
Les filles montent des chevaux qui savent faire leur boulot, qui limite feraient le parcours seuls, donc facile de carburer.

Moi j'ai fais la première épreuve à 40cm avec mon loulou qui n'a jamais connu ça, eh ben j'étais fier de nous ! (Même si j'ai sauté plus haut avec d'autres chevaux habitués).

J'ai pris du plaisir à faire cette épreuve, et j'étais contente des progrès que mon cheval avait fait. Il sautait pas grand chose quand il est arrivé, et là il me fait un parcours propre. Quoi demander de plus ?

Alors évidemment, des personnes me disaient "Ouais mais ton cheval adore sauter, fais direct la deuxième épreuve." ou alors "Pourquoi tu t'entraines pas sur plus, il saute bien !".
Non !

Tout de suite pour avoir la classe faut sauter 1m, je conçois pas.
Le maximum que j'ai sauté avec le mien c'est 90 et c'était un obstacle tout seul dans le manège. Il y a quand même une différence entre sauter une barre haute de temps à autre et un parcours de 8-10 obstacles à 1m ! J'sais pas si les gens le voient. Pour eux, si le cheval passe une fois, il enchaîne un parcours.

Ouiiiiii ...

Alors moi je prends mon temps avec mon cheval, je saute des petits obstacles pour le travailler et améliorer ma position. Je préfère passer des heures à sauter 50cm proprement et être contente de progresser en harmonie avec Loulou que de m'énerver à passer des hauteurs folles et risquer de belles erreurs qui se corrigent en travaillant doucement.

Enfin c'est mon avis ...

PS : j'ai ouï dire de quelqu'un ayant acheté un jeune cheval "ça va il saute 130 en liberté, on pourra en faire quelque chose".

Chacun sa vision après tout !

Nadinegari

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Posté le 24/07/2013 à 11h48

C'est vrai (je rebondis sur l'intervention de Cecile) que le problème, ce sont souvent les parents...
Moins ils sont de la partie, plus ils sont impressionnés par ce que font leurs gosses et plus ils les poussent, mais de la plus mauvaise façon qui soit, persuadés qu'ils sont d'avoir enfanter un mini-pro surdouée...
Ma fille monte en club aussi et il m'arrive régulièrement d'être en bord de carrière avec d'autres parents, y compris sur les petits concours internes. Et j'ai la honte, presque... Je suis hyper fière de ma fille et je manque (obligée!) d'objectivité à son égard, mais, je ne suis pas sûre que je lui montre assez. Je suis aussi hyper chiante avec elle... Hyper exigeante... Du coup, je me dis que je me retrouve dans la situation inverse, ce qui n'est pas mieux, franchement.

Country38

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Posté le 24/07/2013 à 11h55

faut etre mono sans monter .. ou trés peu je crois ... c'est debile mais bon ..

ca fait un comme moi .

je sors en concours d'agility , donc sur les terrains il y a des juges , ok .

mais pas un qui fait de l'agility ou trés peu.. pq ?

il ce font critiquer a tout va ... ducoup plus personne ose

Earphoria95

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Posté le 24/07/2013 à 12h04

bon pour tout dire j'ai pas tout lu ....

mais... moi ce qui me gene c'est l'inverse, ceux qui sous couvert de monter propre vont rafler les 1ères places sur la club 2 tout les week ends ....

ceux qui achete un cheval de grand prix pour aller faire de la 105....

franchement vouloir sauter plus gros , c'est juste la progression normale pour tout cavalier non flippé à l'obstacle.
ca me fait toujours sourire de s'offusquer parce que machin est aller sur une 120 et a pas monter parfaitement ... j'ai envie de dire et alors ??? il vise la difficulté et donc ???

faut arreter de dire que ouai il monte comme des pieds, il on un tire cul , trop facile blablabla....

parce qu'a tire cul egal, la 120 GP elle sera toujours plus dure que la 1m prepa...
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