Le cso ou la course à la hauteur pour certains!

Moi je soutiens des amies en cso et franchement au niveau club c'est comique aussi.

La cavalière de 18 ans, galop 6, sur une SFA de 7 ans à fond les ballons, grand coup d'éperons dans les flancs à chaque foulées. Et à chaque fois: Victoire en club 4 Elle a arrêté les club 3 parce qu'il y a trop d'engagés et parfois elle finissait pas sur le podium...

Les mono qui conseillent toutes les options possibles et les moins possibles. Les chevaux à qui on arrache la tronche pour essayer de les prendre toutes. Au final, les chevaux qui repassent au trot ou qui se mangent un chandelier, ou la plante décorative...

On parlait avec le mono d'un club, il déplorait la situation mais un club a besoin de vivre donc il faut s'adapter à la clientèle. Si on saute pas tous les 15 jours, on perd du monde, si on fait de la mise en selle, le cours est deserté. Donc, c'est logiquement qu'on en arrive à cette situation..

Ce que je trouve dommage sur les cocnours en club, c'est la vitesse à laquelle il faut allé pour gagner.


Je me préoccupe de sortir avec un parcours propre, avec de beau tracés et de beaux sauts, en club 4. Quand on voit les gens qui vont vite pour une première place alors qu'ils ont meme pas 10 ans c'est le monde à l'envers.


Limite je passe pour un extra terresttre quand je sors de mon conours, avec 3 refus et une barre, fière de mon poney qui à fais de beau sauts, qui s'est bien donnée.

J'ai eu droit à un "t'es contente alors que tu es éliminé, pff". OK

bah je ne sais pas qui sont "les gens " allison.

les non cavaliers? concretement leur avis m'importe peu puisqu'ils n'y connaissent pas grand chose.

dans mon entourage equestre et dans les ecuries que j'ai frequenté tout le monde sait tres bien faire la part des choses.
d'ou peut etre le grand nombre de langue de vipere...

bref ... je pense egalement que sur des tours jusqu'a 110, eventuellement 115 , avec un bon cheval, on peut se depatouiller meme avec une monte craspouille...

apres remettons les choses a leur place. quelqu'un qui monte comme un pied sur des 120-125 et plus, meme avec le meilleur tire cul du monde il aura beaucoup de mal a etre sans faute tout les week ends. voir meme a finir ses tours.

donc pour moi ... tout est bien relatif...

(edit et qu'on ne me parle pas de roger yves bost, pas envie d'un enieme debat sur le sujet)

earphoria95 a écrit le 24/07/2013 à 12h04: bon pour tout dire j'ai pas tout lu .... mais... moi ce qui me gene c'est l'inverse, ceux qui sous couvert de monter propre vont rafler les 1ères places sur la club 2 tout les week ends .... ceux qui achete un cheval de grand prix pour aller faire de la 105.... franchement vouloir sauter plus gros , c'est juste la progression normale pour tout cavalier non flippé à l'obstacle. ca me fait toujours sourire de s'offusquer parce que machin est aller sur une 120 et a pas monter parfaitement ... j'ai envie de dire et alors ??? il vise la difficulté et donc ??? faut arreter de dire que ouai il monte comme des pieds, il on un tire cul , trop facile blablabla.... parce qu'a tire cul egal, la 120 GP elle sera toujours plus dure que la 1m prepa...

Ah mais tout à fait! Pour progresser, les premiers parcours sont souvent loin d'être style hunter! Et bien sur qu'enchainer 120 c'est plus difficile que prepa 1m..
Le problème c'est le manque d'humilité et la fascination pour les gens qui justement ne sont pas cavaliers pros pour la hauteur. Entre 2 monos, le meilleur c'est celui qui saute le plus haut point! Et la course à l'échalotte c'est à tout les niveaux..sauf comme le dit nadine, les pros sont souvent plus humblent..
Eux ils sortent sur toutes les épreuves (y compris une prépa 1m pour un jeune ou un rétif) et savent apprécier la qualité d'un tour. Après la maman qui peut se payer un tire cul de 120 et qui va faire sa petite 110 tous les we accrochée au rideaux...elle ne me dérange pas!
Ce qui m'hérisse c'est la désillusion que je viens de "subir": tu tentes d'apprendre l'humilité aux gamins et tu constates que poussés par les parents ils ne comprennent pas ce qu'est l'équitation. Tu leur expliques que leur galop 4 va attendre au moins 6 mois car ils ne sont pas près, mais ils iront suivre n'importe quel mono qui leur dira: demain je te donne le g4.
Tu leur explique qu'être vraiment cavalier c'est savoir gérer un dressage et un physique jusqu'au bout, que ça prend des années..mais ils se prennent pour des pros parce qu'ils sont 3eme à lamotte!
Entre les certains amateurs qui abusent de leur chevaux et les cavaliers de club muent par la seule envie de faire club 1 (but ultime!!)..le jugement est partout! Et le mono qui veut vraiment inculquer des valeurs bah il passe à la trappe dès que les sirènes du "je vais vous faire sauter 1m" sonnent!

C'est sur que mon mec quand il dit t'es pas prêt on l'écoute mais bon il est instructeur et cavalier pro et une vraie expérience, donc les gens osent pas trop le contredire. Mais quand t'es juste mono salarié c'est dur...et sincèrement tu t'en sors mieux en faisant faire des jeux aux petits et sauter des barres n'importe comment aux plus grands! Et la tout le monde est content et ton employeur aussi...il se fait du fric!

earphoria95 a écrit le 24/07/2013 à 13h24: bah je ne sais pas qui sont "les gens " allison. les non cavaliers? concretement leur avis m'importe peu puisqu'ils n'y connaissent pas grand chose. dans mon entourage equestre et dans les ecuries que j'ai frequenté tout le monde sait tres bien faire la part des choses. d'ou peut etre le grand nombre de langue de vipere... bref ... je pense egalement que sur des tours jusqu'a 110, eventuellement 115 , avec un bon cheval, on peut se depatouiller meme avec une monte craspouille... apres remettons les choses a leur place. quelqu'un qui monte comme un pied sur des 120-125 et plus, meme avec le meilleur tire cul du monde il aura beaucoup de mal a etre sans faute tout les week ends. voir meme a finir ses tours. donc pour moi ... tout est bien relatif... (edit et qu'on ne me parle pas de roger yves bost, pas envie d'un enieme debat sur le sujet)

Je suis entièrement d'accord avec toi..à partir d'un moment on ne peut plus tricher (enfin un peu mais ça reste des cavaliers capables d''encaisser des gros sauts)
Moi je suis dégoutée du comportement des parents et enfants niveau g3 qui comprennent rien...
ET il est vrai quand même qu'un cavalier qui sort en 115 les we ne sera pas forcément bon pédagogue ou technicien sur le dressage en général! Et ca les gens ne le comprennent pas..mais c'est quand même eux les clients et la concurrence est rude!

apres c'est pareil, les parents bien souvent n'y connaissent rien.

par contre je comprends que ca doit etre frustrant quand ils deteignent sur leurs mômes....

quand j'etais petite ceci dit, ce que disais ma mono était parole d'evangile.

apres je pense aussi que ca depend beaucoup des milieux et du genre d'ecurie dans laquelle tu bosses.
quand c'est friqué, on part souvent dans les exces: soit ca connait et insiste sur la valeur du travail, soit .... ca oublie tout discernement.

mais bien sure qu'il faut progresser !

moi même si je devait me rester sur du 80 cm je me ferais chier c'est sure ! là on parle pas de la progression logique des choses, mais du comportement de beaucoup qui sous prétexte que tu saute pas sur des grosses barres c'est que t'es nulle !
l'autre fois avec mon gros on m'a mis un oxer carré bien large d'1m20 ....
j'ai eu l'impression de voler pour moi ça été magique ! je n'avais jamais sauter ça.... j'étais un peu fière oui ! et content de pouvoir passer à ça !
par contre c'était dans une optique de progresser ok... mais à côté de ça, je n'avait pas les competences pour sortir sur des épreuves de cette hauteur ...
pourquoi ?
parce que tout simplement je manque de précision..... et que ce manque de précision, tant que tu règle pas le souci sur 1m... ça sert à rien de viser plus haut ! passé une certaine hauteur.. le manque de précision peut être dangereux ! et ça pardonne pas...

c'est à ça que je veux en venir !
c'est pas le fait de monter les barres qui te fais progresser loin de là.... la technique elle s'acquière avant sur plus petit... après on monte les barre au fure et à mesure de la maitrse du cavalier...
sauf qu'aujourd'hui c'est pas comme ça que ça fonctionne.... là c'est tu saute du 120 t'es trop forte... peu importe la manière ! parce que le seul et unique mérite c'est la hauteur point... et ça .... ça fout la gerbe....
tout ça pour fidéliser une clientèle...
comme dis plus haut les vrai cours où tu vas apprendre à bien monter (mise en selle, plat) seront désertés.... à l'inverse organise un cours CSO qui fini en puissance..... ben tout le monde voudra venir !

je crois Euphoria95 que tu mélange un peu..... on a le droit de progresser, le droit de sortir sur du 120 sans être parfait oui ! tu peux être capable et faire des boulettes !

mais ce que je cautionne pas c'est de passer sur du haut niveau sans avoir le niveau.....
enchainer du 1m juste pour dire.."wohouu mois je saute 1m" je trouve ça ridicule.... et en concours ça fait peur ! un mec qui chie son tour sur du 120 c'est fréquent.... mais on arrive nettement à faire la différence entre le gas qui se vautre parce qu'il ne sait même pas gérer l'équilibre de son cheval ni partir sur le bon pieds et le gars qui se viande parceque le cheval mets en difficulté ou bien parce qu'il traverse un jours "sans".....

Justement les "gens" qui n'y connaissent pas grand chose ce sont eux qui amènent leur gamins dans un club . Ca veut dire qu'il faut s'aligner avec les autres clubs. Je ne dis pas qu'il faut passer sa vie en club 4 et jamais avancer sur un tour quitte à prendre un vieux saut. Pas du tout!
Je dis que prendre le temps de bien faire les choses et amener une équitation propre devient de plus en plus difficile quand tu n'as pas ta boite et que tu es juste salarié.
Et oui entre 2 monos les gens vont apprécié celui qui va se la péter parce que justement ils n'y connaissent rien et n'ont pas le recul pour choisir un bon enseignement!

earphoria95 a écrit le 24/07/2013 à 13h24: bah je ne sais pas qui sont "les gens " allison. les non cavaliers? concretement leur avis m'importe peu puisqu'ils n'y connaissent pas grand chose. dans mon entourage equestre et dans les ecuries que j'ai frequenté tout le monde sait tres bien faire la part des choses. d'ou peut etre le grand nombre de langue de vipere... bref ... je pense egalement que sur des tours jusqu'a 110, eventuellement 115 , avec un bon cheval, on peut se depatouiller meme avec une monte craspouille... apres remettons les choses a leur place. quelqu'un qui monte comme un pied sur des 120-125 et plus, meme avec le meilleur tire cul du monde il aura beaucoup de mal a etre sans faute tout les week ends. voir meme a finir ses tours. donc pour moi ... tout est bien relatif... (edit et qu'on ne me parle pas de roger yves bost, pas envie d'un enieme debat sur le sujet)

On est d'accord, tout est relatif, rien n'est tout blanc ou tout noir.
Oui, je suis d'accord avec toi sur le fait que, passé 120, les "mauvais" cavaliers sur de "bons chevaux" se font plus rares ou alors dégringolent bien vite au niveau de leurs résultats quand SuperCheval en a marre de faire la mobilette.
Les "gens" sont pour moi les non initiés, que ce soit les parents qui ne montent pas à cheval mais paye paye et re-paye, ou tout simplement les petits cavaliers qu'on était il y a quelques années. C'est là que je trouve ça important. Et qu'ils ne puissent pas, en club, trouver un état d'esprit sain où on leur apprend que sauter haut c'est bien mais c'est pas le plus important en équitation, c'est peut-être pour cela que le monde de l'équitation est rempli d'utilisateur de chevaux plutôt que d'apprenti cavaliers.

j'ai lu en diagonale, mais perso je n'ose même pas prendre un cour particulier avec un mono (écurie de proprio) car je sais d'avance que tout de suite on va monter les barres et d'une j'ai un 4 ans qui saute peu / j'ai plein de défauts a corriger sur des petites barres avant de monter ! mais ça je ne connais pas un mono qui le comprend...

idem pour l'abord je ne supporte pas venir pleine balle, ok il faut du rythme mais on peu avoir un cheval dans le rythme sans aller a 200km/h....

bref en attendant je boss toute seule et je revisione mes vidéo :) ca aide pas mal ^^ j'attend de trouver un bon prof qui ne me stressera pas !! et c'est pas gagner

cath87 a écrit le 24/07/2013 à 13h57: sauf qu'aujourd'hui c'est pas comme ça que ça fonctionne.... là c'est tu saute du 120 t'es trop forte... peu importe la manière ! parce que le seul et unique mérite c'est la hauteur point... et ça .... ça fout la gerbe.... tout ça pour fidéliser une clientèle... comme dis plus haut les vrai cours où tu vas apprendre à bien monter (mise en selle, plat) seront désertés.... à l'inverse organise un cours CSO qui fini en puissance..... ben tout le monde voudra venir ! ".....

je dis simplement qu'heureusement ca ne fonctionne pas comme ca partout ...

qu'il y a encore pas mal d'ecurie ou on apprend les choses dans le bon ordre.

alors c'est bien dommage pour les gens qui atterrissent au mauvais endroit, mais apres si ils ne sont pas capables d'un minimum de discernement ... enfin autant se battre contre des moulins a vent quoi...

misti31 a écrit le 24/07/2013 à 13h57: Justement les "gens" qui n'y connaissent pas grand chose ce sont eux qui amènent leur gamins dans un club . Ca veut dire qu'il faut s'aligner avec les autres clubs. Je ne dis pas qu'il faut passer sa vie en club 4 et jamais avancer sur un tour quitte à prendre un vieux saut. Pas du tout! Je dis que prendre le temps de bien faire les choses et amener une équitation propre devient de plus en plus difficile quand tu n'as pas ta boite et que tu es juste salarié. Et oui entre 2 monos les gens vont apprécié celui qui va se la péter parce que justement ils n'y connaissent rien et n'ont pas le recul pour choisir un bon enseignement!

ben si on pouvais avoir plus de mono comme toi..... la vision de la vraie progression serait bien différente !

après toutes ces années de club, j'en ai passé des mono.... trop peu se posaient les bonnes questions ...

c'est une chance pour tes élèves de t'avoir !

earphoria95 a écrit le 24/07/2013 à 14h08: je dis simplement qu'heureusement ca ne fonctionne pas comme ca partout ... qu'il y a encore pas mal d'ecurie ou on apprend les choses dans le bon ordre. alors c'est bien dommage pour les gens qui atterrissent au mauvais endroit, mais apres si ils ne sont pas capables d'un minimum de discernement ... enfin autant se battre contre des moulins a vent quoi...

Ok mais je te dis que quand tu n'as pas ton écurie c'est difficile pour un mono d'enseigner comme ça vu la pression autour! J'aimerai bien trouver une écurie qui pense comme ça (progresser dans le respect du cheval et du cavalier, sans rester sur 80cm toute sa vie hein et rester humble) mais j'ai de plus en plus de mal à en trouver. La ou je suis il n'y a pas de philosophie, chaque mono fait ce qu'il veut, il n'y a pas de gérant c'est une entreprise...et bien c'est difficile quand tes collègues pensent pas comme toi.
Ma collègue elle dit aux momes "si vous sortez en compet c'est pour gagner, point".
Et mon collègue il ne s'occuper pas la position de ses élèves et fait sauter parfois très haut les chevaux de club que pour le bon à la fin du cours et il est super fier des hauteurs qu'il fait sauter. franchement sauter 130 toutes les semaines avec un cheval qui a un dos en vrac et qui panache sur 105 en parcours je ne trouve pas ça cohérent et respectueux du cheval. Mais tu comprend il fait sauter très haut c'est donc le meilleur mono!
Il n'y pas de boulot dans la région alors je ne fais pas la fine bouche!

cath87 a écrit le 24/07/2013 à 14h10: ben si on pouvais avoir plus de mono comme toi..... la vision de la vraie progression serait bien différente ! après toutes ces années de club, j'en ai passé des mono.... trop peu se posaient les bonnes questions ... c'est une chance pour tes élèves de t'avoir !

Merci! Mais mes élèves ils sont obnubilés par la hauteur et les galops malgré ça...et ça me fout en l'air, j'ai l'impression d'avoir loupé quelque chose. Peut être leur ai-je trop parlé d'une équitation qu'ils ne peuvent pas appréhender vu leur niveau et qu'ils ont tout mélangé..je ne sais plus trop ou j'en suis!