Le cso ou la course à la hauteur pour certains!

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Misti31

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Le cso ou la course à la hauteur pour certains!
Posté le 23/07/2013 à 21h49

Bonsoir à tous,
Petit coup de gueule du soir! Je pensais qu'en amateur la majorité des cavaliers s'inquiétaient plus de faire des tours propres adaptés à leurs chevaux et à leur niveau ... Petite naïve que je suis!
Je ressens ce soir une pression sur moi car je ne peux pas sortir trop souvent (pas de van ni de cavalier pour partir avec moi). Quand je sors je fais pour l'instant des prépa sachant que la licence amateur est à 80 euros, donc avec un salaire de mono c'est cher pour sortir 4 fois dans l'année!
Mon cheval a 8 ans et il n'a que moi qui le monte depuis qu'il a 3 ans. Il travaille dans le bon sens que depuis 2 ans sachant qu'avant je suis tombée en formation dans une écurie ou me l'a fait monter trop fort trop jeune sur des exos pas appropriés (appuyer changement de pieds avec un cheval de 5 ans, pas tendu du tout avec un dos ultra mou...à force il s'est mal au dos )
Il a fallu tout recommencer pour lui refaire le dos.
Bref maintenant j'entend tout le temps "mais pourquoi tu le sors pas sur plus haut?" ou "A son âge il ne fait que ça?"

Vous me direz on s'en fout des autres...Mais étant mono pas tant que ça parce qu'au final les gens te jugent sur ta qualité d'enseignant rien qu'a cause de ça. Lors d'un stage détection jeunes cavaliers (certains à 12 ans sortent en 120), une mère (sa fille de 8 ans est proprio ) me sort: " Ils sont pas très fort, ils sautent que 80 cm" (ils bossaient sur cavaletti le 1er jour) alors que je m'escrime à expliquer à mes cavaliers que ce n'est pas hauteur qui compte!
Mais pourquoi les gens ne peuvent pas s'empêcher de juger? Je sais qu'on juge tous plus ou moins c'est humain mais de la à dire:
Ce que tu sautes = ta qualité de cavalier?
On sait tous que c'est faux!

Mais je ressens quand même ces petits pics réguliers et à la longue ça me saoule un peu.. J'ai un collègue qui fait systématiquement sauter 130 sur des lignes (toutes les semaines) à un proprio (qui sort sur 1m avec ce cheval) sinon le proprio a pas l'impression d'avoir fait quelque chose!

Je me dis que vraiment le sport de l'humilité rassemble un paquet de frustrés qui ont des problèmes d'égo!



Désolée s'il existe un post similaire et pour le pavé!

Loutree

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Le cso ou la course à la hauteur pour certains!
Posté le 25/07/2013 à 14h48

Tu t'entendrais à ravir avec ma mono..

Malika75

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Posté le 25/07/2013 à 17h40

le sujet est si intéressant !!!

je suis complètement d'accord avec le point de vue qui ressort de ce post !
mais à quoi bon sauter toujours plus haut ?? est ce là la possibilité de montrer nos capacités ?? NON halte au idées reçues!

Earphoria95

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Le cso ou la course à la hauteur pour certains!
Posté le 25/07/2013 à 22h12

a quoi bon sauter toujours plus haut? (je prends la question tel qu'elle)

bah je sais pas quoi , entre 70 cm et 1m15 c'est pas du tout les memes sensations.

une fois que tu fais bien sur 1m, bah t'as juste envie d'aller voir ce qu'il y a apres ...

enfin bref ...

Bichok

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Posté le 25/07/2013 à 22h33


earphoria95 a écrit le 25/07/2013 à 22h12:
a quoi bon sauter toujours plus haut? (je prends la question tel qu'elle)

bah je sais pas quoi , entre 70 cm et 1m15 c'est pas du tout les memes sensations.

une fois que tu fais bien sur 1m, bah t'as juste envie d'aller voir ce qu'il y a apres ...

enfin bref ...


Oui mais après aller sur des tours où on a pas la technique nécessaire pour que ça soit propre et accessoirement limiter les risques (il parait qu'on fait un sport dangereux ). Au lieu de sauter des montagnes à chaque fois et être blaser, autant garder les sensations quand on sera au mieux pour les apprécier .

Je cache pas que les fois où mon instructeur à monter les barres j'ai adoré, mais les fois où j'étais mal dans ma selle c'était même pas la peine.

Nous pauvres cavalier à chevaux limités on se contente de ce qu'on a

Earphoria95

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Posté le 25/07/2013 à 22h37

bah j'ai aussi une jument limitée, je comprend le point de vue d'enseignante de l'auteur du post, apres pour le reste je trouve qu'il y a des interventions +/- sensées et argumentées, et certaines (la derniere en fait partie) ou je me sens obligée de répondre ...

Bichok

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Le cso ou la course à la hauteur pour certains!
Posté le 25/07/2013 à 22h44


earphoria95 a écrit le 25/07/2013 à 22h37:
bah j'ai aussi une jument limitée, je comprend le point de vue d'enseignante de l'auteur du post, apres pour le reste je trouve qu'il y a des interventions +/- sensées et argumentées, et certaines (la derniere en fait partie) ou je me sens obligée de répondre ...


je sais j'ai lu tes messages précédents .

Mais il faut avouer qu'on remarque une vraie tendance qu'on les cavaliers à se faire mousser entre eux pour dire qui est le meilleur, ce qui s'associe souvent à qui saute le plus haut .

Un cavalier de ma région se prend pas pour de la merd* mais en attendant à chaque fois que je l'ai vu sur des tours ça a toujours était catastrophique et on voit que le soucis vient du cavalier. Il fait la moitié de son tour en mode CCE sauf que sur 130-135 c'est moyen et il fait la gueule aux élèves qui font de meilleurs résultat (très mature le gars).

Misti31

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Posté le 25/07/2013 à 23h02

On sait tous que tous les domaines de l'équitation sportive sont touchés par les problèmes d'égo. Evidemment que quand on est prêt la logique c'est de faire des épreuves plus grosse et c'est ça qui motive et donne des sensations..
Mais l'enseignement de l'humilité devrait être fait sans relache! La remise en question aussi!
Mais c'est plus facile de dire aux parents " c'est le poney qui va pas top " quand ils ont déboursé des cours et des cours pour "performer" en concours club...vous allez pas leur dire "votre enfant n'a aucun feeling..faut qu'il continuer en club 4 avant de progresser,même si ça fait 1 ans qu'il en fait!"

Faire tourner un club, ménager les susceptibilités ...dur dur quand n'est que salarié et qu'on peut pas dire "je fais des 135 tous les we donc zut!"
Enfin bon même les cavaliers pro ont du mal face à la mauvaise foi.

Misti31

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Posté le 25/07/2013 à 23h10


earphoria95 a écrit le 25/07/2013 à 22h12:
a quoi bon sauter toujours plus haut? (je prends la question tel qu'elle)

bah je sais pas quoi , entre 70 cm et 1m15 c'est pas du tout les memes sensations.

une fois que tu fais bien sur 1m, bah t'as juste envie d'aller voir ce qu'il y a apres ...

enfin bref ...


Complètement! Après y a aussi des cavaliers qui n'arriveront jamais à faire 120, même avec un bon cheval et un bon entrainement..comme en dressage. Y a un moment ou y a pas que le cheval et le travail, il y a aussi un peu de talent. Et t'as des cavaliers sous doués qui ne comprennent pas pourquoi ils n'y arrivent pas..et c'est la faute du coach (je ne parle pas de gens dont je m'occupe, je parle de gens dont mon ami s'est occupé) Mais eux aussi la pression est rude, on se fout de leur gueule parce que ça fait 20 ans qu'il font de la 110..ET ALORS? c'est un loisir!
Je connais un cavalier qui refuse de sortir en dessous de 110 alors qu'il finit jamais un tour! Mais qu'il aille faire une 1m! Il est pas pro et tout le monte se fera plus plaisir...Mais non! je monte depuis 30 ans donc je peux pas aller sauter 1m c'est la honte..

Lutin01

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Posté le 26/07/2013 à 09h42


nadinegari a écrit le 24/07/2013 à 11h48:
C'est vrai (je rebondis sur l'intervention de Cecile) que le problème, ce sont souvent les parents...
Moins ils sont de la partie, plus ils sont impressionnés par ce que font leurs gosses et plus ils les poussent, mais de la plus mauvaise façon qui soit, persuadés qu'ils sont d'avoir enfanter un mini-pro surdouée...
Ma fille monte en club aussi et il m'arrive régulièrement d'être en bord de carrière avec d'autres parents, y compris sur les petits concours internes. Et j'ai la honte, presque... Je suis hyper fière de ma fille et je manque (obligée!) d'objectivité à son égard, mais, je ne suis pas sûre que je lui montre assez. Je suis aussi hyper chiante avec elle... Hyper exigeante... Du coup, je me dis que je me retrouve dans la situation inverse, ce qui n'est pas mieux, franchement.


Je ne peux pas m'empêcher de réagir parce que l'autre jour au concours de mon club, c'était tellement énorme que ça m'a choqué.
La gamine montait une ponette typé fjord, qui jump bien mais qui a aussi beaucoup de force. Ce jour-là d'ailleurs, les poneys avaient dû décidé tous ensemble qu'ils voulaient pas sauter, ils ont été assez affreux mais bon bref.
La ponette en question avait fait tomber tous les cavaliers qui avaient fait un tour avec à coup de " je t'embarque plein cul vers la sortie et stoooooop". Du coup la gamine franchement stressée préfère qu'on lui fasse faire le tour tenue en longe pour éviter ce genre de déboires et franchement ça se comprenait puisqu'ils ont tous terminé leur tour comme ça aussi les autres. ( petite épreuve)

Et là, les parents à côté de moi qui haranguent leur fille quand elle rentrait sur le terrain de gros bébé, de nulle, que pour le même prix elle aurait mieux fait de faire un tour à dos de shetland, que c'était la honte, qu'elle aurait plus le droit de faire des concours parce qu'ils payaient pas pour voir ça ... La maman a même fait mine de s'en aller pour bien lui montrer à quel point elle la trouvait bidon. Et quand elle a eu terminé son tour, rebelote...
J'étais mal pour la gamine ...

Cecileb44

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Posté le 26/07/2013 à 10h27


misti31 a écrit le 25/07/2013 à 23h10:


Complètement! Après y a aussi des cavaliers qui n'arriveront jamais à faire 120, même avec un bon cheval et un bon entrainement..comme en dressage. Y a un moment ou y a pas que le cheval et le travail, il y a aussi un peu de talent. Et t'as des cavaliers sous doués qui ne comprennent pas pourquoi ils n'y arrivent pas..et c'est la faute du coach (je ne parle pas de gens dont je m'occupe, je parle de gens dont mon ami s'est occupé) Mais eux aussi la pression est rude, on se fout de leur gueule parce que ça fait 20 ans qu'il font de la 110..ET ALORS? c'est un loisir!
Je connais un cavalier qui refuse de sortir en dessous de 110 alors qu'il finit jamais un tour! Mais qu'il aille faire une 1m! Il est pas pro et tout le monte se fera plus plaisir...Mais non! je monte depuis 30 ans donc je peux pas aller sauter 1m c'est la honte..



Cela me rappel étrangement une réflexion qu'on ma faite m'a faite mercredi après mes épreuves (75/85cm barème A chrono), au finalement que des poneys classés car les obtions étaient plus simple à prendre pour eux !), ben c'est normal qui est plus de poney vu la hauteur, avec un cheval tu dois sauter plus haut...!

Leolette

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Posté le 26/07/2013 à 10h31

Bonjour,

Peut-être que je vais dériver hors sujet alors pardon

J'ai décidé d'arrêter l'obstacle car je ne me fais plus plaisir.
On commence à passer 1m10 et ça me met la frousse.

Je rejoins les commentaires concernant la course à la hauteur.
j'ai vu des compet club où les poneys sauvaient littéralement les cavaliers, les tours étaient dégueulasses.
Si j'avais fait le quart de ça avec ma mono elle m'aurait égorgée.

Notre mono nous met sur 1m10 car on en est maintenant capable.
Et comme elle est formidable je lui ai dit que je ne me faisait plus plaisir en saut sur des hauteurs pareilles, que je préfère la mécanisation et par dessus tout le dressage.
Elle m'a dit ce que j'espérais secrètement entendre, en clair que je pouvais ne faire que du dressage, du travail à pied si j'avais envie et sauter avec le groupe quand ça me tentait, sinon pendant les séances de saut, elle me fera un programme perso. Après je peux me le permettre car j'ai un Galop 6, on va pas faire ça avec un G3
Et je suis HEUREUSE car c'est pas parce qu'on est cavalier qu'on doit rester sur les trois disciplines olympiques !

Parce que j'ai l'impression que en équitation si on saute pas on est pas un cavalier et que si on saute pas le fameux 1 mètre on est juste un caca de suricate. Pareil en cross.
Ca m'empêche pas de sauter un petit fossé ou un petit tronc en extérieur. j'ai testé le cross, j'ai passé mon G5 en cross mais j'ai peur, j'aime pas alors j'arrête.

Je suis contre le fait de forcer les cavaliers à partir d'un certain niveau sur quelque chose qu'ils n'aiment pas s'ils n'en ont pas l'intérêt.

Alors pour moi la course à la hauteur, c'est fini, quand j'ai envie de me faire plaisir sur 80 cm je le fais du haut de mon G6 et j'assume !

Ash31

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Posté le 26/07/2013 à 10h46

En lisant ce post, je me rend compte que j'ai beaucoup de chance dans mon club !
On saute rarement gros, le niveau est adapté à chaque couple cavalier/monture et surtout, tant que ça va pas on reste au même niveau voir on descend le temps que ça reparte !

Je me souviens d'avoir été complétement bloquée sur la hauteur, j'ai repris les bases avec des poneys faciles puis j'ai eu une séance où j'ai passé 1m20 avec un poney compliqué qui m'a montré que j'en étais capable et que le problème était juste dans ma tête
Depuis je sors en club 2 alors que j'étais bloquée en club 3 et je monte des poneys bien plus compliqués et intéressants mais la phase avec les vieux tontons de club a été nécessaire. Mon égo en a pris un coup sur le moment mais je dois reconnaitre que ça a été efficace et que si c'était à refaire je le refairai !

Par contre quand je vois sur les concours les gamins haut comme 3pommes juchés sur des grands chevaux/poneys avec tout juste les pieds qui dépassent des quartiers, je me demande comment les parents n'ont pas peur de les laisser partir sur un tour dans ces conditions ! Tout comme les poneys qui enchainent 4tours dans la même épreuces avec éperons plantés dans les flans et des gamins accrochés à la bouche

Misti31

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Posté le 26/07/2013 à 12h25

ET oui il faut savoir se faire plaisir! Plaisir et sécurité (dans la mesure du possible hein, on n'est jamais à l'abri d'une petite blagounette équine). Pour moi c'est ça que dois inspirer un mono. Ca ne veut pas dire qu'on ne va aller dans le dépassement de soi quand ça roule.
J'ai un groupe de "maman" à cheval parfois et jamais il ne serai venu à l'idée de leur faire sauter plus de 30cm car pour moi leur chevaux ne sont pas prêt (y en a un qu'est tombé sur un cercle au galop tellement son équilibre est limité et sa cavalière a encore du boulot niveau position). Bah une collègue les a emmené sur le cross (bilan chute! ) et l'autre collègue les a fait sautiller mais elle s'est cassé le coccyx!
Pour moi c'était jouer d'avance, elles s'en fichent de sauter , elle veulent se faire plaisir donc c'est aussi au mono de s'adapter. Elles diraient: dans un an je veux aller en amateur ok mais la non pas du tout elles veulent de la balade et un peu de dress.
J'ai préparé 2 petites cavalières poney pour leur premier petit concours officiel à la maison. Elles ont fait la prépa 50 sans faute très propres mais c'est les mamans qui ont poussé pour un engagement terrain pour la club4. J'ai tenu bon et elles ont fait club 4 niquel AU PROCHAIN, avec une préparation adéquate entre temps. Si j'avais cédé elles auraient été en difficulté et ma responsabilité aurait été engagée.

Cecileb44

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Posté le 26/07/2013 à 13h44


misti31 a écrit le 26/07/2013 à 12h25:
ET oui il faut savoir se faire plaisir! Plaisir et sécurité (dans la mesure du possible hein, on n'est jamais à l'abri d'une petite blagounette équine). Pour moi c'est ça que dois inspirer un mono. Ca ne veut pas dire qu'on ne va aller dans le dépassement de soi quand ça roule.
J'ai un groupe de "maman" à cheval parfois et jamais il ne serai venu à l'idée de leur faire sauter plus de 30cm car pour moi leur chevaux ne sont pas prêt (y en a un qu'est tombé sur un cercle au galop tellement son équilibre est limité et sa cavalière a encore du boulot niveau position). Bah une collègue les a emmené sur le cross (bilan chute! ) et l'autre collègue les a fait sautiller mais elle s'est cassé le coccyx!
Pour moi c'était jouer d'avance, elles s'en fichent de sauter , elle veulent se faire plaisir donc c'est aussi au mono de s'adapter. Elles diraient: dans un an je veux aller en amateur ok mais la non pas du tout elles veulent de la balade et un peu de dress.
J'ai préparé 2 petites cavalières poney pour leur premier petit concours officiel à la maison. Elles ont fait la prépa 50 sans faute très propres mais c'est les mamans qui ont poussé pour un engagement terrain pour la club4. J'ai tenu bon et elles ont fait club 4 niquel AU PROCHAIN, avec une préparation adéquate entre temps. Si j'avais cédé elles auraient été en difficulté et ma responsabilité aurait été engagée.


ça t'interresserai pas de visiter la Suisse par hasard ?

Pollux77

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Posté le 26/07/2013 à 15h46

Ca fait du bien de voir qu'il y a encore des moniteurs qui pensent ainsi !

S'il y en avait plus, il y aurait moins de choses horripilantes sur les terrains en concours et plus de cavaliers et chevaux mieux dans leurs corps et leurs têtes !

Le sujet vient juste d'être abordé, je l'attendais pendant que je lisais les pages depuis le début : le plaisir !!
Comme le respect des chevaux, c'est une notion parfois oubliées au profit de la rentabilité du club et de sa réputation en concours !

Si je n'étais pas tombée sur ce genre de mono nul qui ne pense qu'à monter les barres tant que t'arrives à les passer SUR ton cheval (j'ai faillit mettre "avec" mais ça convient même pas), je n'aurais pas eu cette peur phobique des barres et je n'aurais pas "perdu" des années bloquée dans cette peur !

Je mets des guillemets pour "perdu" parce que finalement je me suis exilée dans une écurie de dressage ou j'ai ENORMEMENT appris, j'ai découvert une discipline passionnante qui maintenant que je me remise à sauter un peu (voyez, je saute pas plus d'1M je me sens obligée de mettre "un peu" . . .) m'aide beaucoup aussi dans le saut d'obstacle ! Et le TREC que je pratique avec grand plaisir aujourd'hui !

Je comprends cette pression que tu peux avoir sur les épaules en tant qu'enseignante dans une entreprise ! Mais pitié ne perds pas cet état qui j'en suis persuadée aide et aidera beaucoup de cavaliers dans leur évolution !

Et pourquoi pas chercher un autre CE qui aurait plus cette mentalité ? Par le bouche à oreille je pense que c'est le mieux ! Dans un CE moins axé compétition à la base ! Ce qui n'en fait pas un mauvais CE ou un CE que l'on fuit contrairement à ce qu'on pense !
C'est dans cet esprit que ma pension va devenir CE : respect du cheval et du cavalier et plaisir avant tout ! Qu'il soit dans les bases seulement ou dans la progression menant aux concours.
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