Conseils pour débuter l'endurance

J'ai pas envie qu'on rentre en guerre, loin de là... mais je tiens juste a te dire que certes, on a bien compris que tu disais que c'était de légère descentes... mais ca, tu l'as dis parce qu'une personne te l'a demandé. Car dans ton premier post tu as dis "Et dans les descentes... souvent... On galope!", OK... mais si une personne ne t'avait pas demandé, les débutants dans cette discipline qui eux n'oseront pas te poser la question, ils sont pas sensé savoir que c'est pas de la grande descente...

Bref, je pense que chacun avait ce qu'il avait a dire que tout le monde restera campé sur ses positions, et après tout, chacun entraine comme il veut j'estime juste qu'il faut faire attention a ce qu'on peut dire sur les forums publique et surtout la manière dont ca peut être interprété par des débutants dans la discipline...

k.r.n a écrit le 20/09/2013 à 14h59: Je dirais oui, mais ça ne veut à proprement parler pas dire grand chose. Le plus important c'est la vitesse de récupération. Comme disait une amie, le grand Melfénik ne récupérait qu'à 45 sur les petites courses, mais son grand talent, c'est que sur 160 km il passait tous les vet gate en moins d'1 minute ! Outre le cardiaque, ce qui est bien plus important, ce sont les jambes, car on peut avoir un cheval avec le meilleur cardiaque du monde, si les jambes ne tiennent pas, il ne fera rien d'autre que du pré...

Certes c'est la vitesse de récupération le plus important mais vu que c'est un poulain, je m'amuse pas à la tester... donc le seul élément dont je dispose c'est le cardiaque au repos. Enfin on verra l'année prochaine.

zaza88 a écrit le 20/09/2013 à 22h01: Certes c'est la vitesse de récupération le plus important mais vu que c'est un poulain, je m'amuse pas à la tester... donc le seul élément dont je dispose c'est le cardiaque au repos. Enfin on verra l'année prochaine.

Le truc, c'est que comme l'a dit Krn, le cardiaque au repos ne veut rien dire... Tout ca, tu le verra avec le temps

Ca compte quand même si on compte faire un podium...
Mon autre ponette est a 50 au repos A la fin de sa 20km à presque 14km/h, elle était à 50 donc à son rythme de repos. Mais dans le classement, ceux avec un meilleur cardiaque sont passés devant.

Dans les courses limitées, oui le cardiaque joue pour le podium.
Mais le cardiaque du cheval au repos n'indique en rien si le cheval a un bon cardiaque ou pas. Il faut voir a(près) l'effort.

xxx

pilou-ly a écrit le 20/09/2013 à 21h52: J'ai bien vue... mais malgré tout, ta réponse est sur le post de quelqu'un qui demande conseil. Donc si cette personne voit ca (et elle doit bien le voir), elle va penser que c'est ce qu'il faut faire pour entrainer son cheval sur des courses a vitesse limitée, et moi j'avoue que ca, j'en vois pas l’intérêt aussi bien en course qu'en entrainement.

je vois, je vois

Mais je préfère laisser débattre sans intervenir car je vois bien que tout ce qui se dit n'est pas de mon niveau

vardamir a écrit le 21/09/2013 à 11h02: je vois, je vois Mais je préfère laisser débattre sans intervenir car je vois bien que tout ce qui se dit n'est pas de mon niveau

Et bien d'un côté, tant mieux

C'est toujours délicat de demander des conseils (mais il en faut au début...), car chacun fait différemment, mais il faut savoir piocher a droite a gauche en prenant les BONS conseils...

De toute façon, il y a autant de manière d'entraîner que de chevaux sur cette terre.

De ma très petite expérience (60 km maxi), on m'a toujours dit d'éviter les allures en descente et d'ailleurs, la seule fois où j'ai tenté de rester au petit trot dans une légère pente sur une course, ma jument est tombée et s'est couronnée les deux genoux.

Depuis, les allures en descentes, c'est niet. Mais ça, c'est MA méthode avec MA jument. Si j'avais un petit cheval très équilibré, peut-être que je me le permettrais.

Si cette méthode marche pour Nadinegari, tant mieux pour elle. Que vous ne vouliez pas l'appliquer sur vos chevaux, tant mieux pour vous. En attendant, je ne vois pas pourquoi cela fait un débat de 2 pages. L'auteur du post a bien du comprendre que cette méthode s'appliquait sur des chevaux déjà bien rodés et non sur des novices et qu'en plus, ça ne s'appliquait pas sur de fortes déclinaisons.

Flakiss : nous ne parlons pas de prise de risque avec un cheval en équilibre ou non, mais du fait que ce genre de méthode bousille les articulations. Apparemment ces 2 pages ne suffisent donc pas pour clarifier le message que nous exprimons... Bien entendu chacun fait ce qu'il veut, mais au moins ce sera en connaissance de cause. Ce que nous disons c'est que de notre point de vue il existe d'autres méthodes pour travailler l'équilibre d'un cheval sans pour autant solliciter inutilement les articulations en galopant dans les descentes à l'entraînement....

Ouah! J'ai raté ce post!!!! Zut!

Et donc Vardamir, perso (et je suis loin d'être une "grande") je pense que si ton loulou est monté réguliérement, tu peux tenter ta 20 km.
Tu as au mini 1h20, au maxi 1h40 (à moduler si elle fait 19 ou 22km par ex).
Juste un truc qui n'a pas été évoqué: il faut avoir une allure réguliére, évite 100m de trot puis 30m au galop puis retrot...etc, restes dans le rythme de ton cheval sans faire d'à-coup. Zen et regulier, tu auras ainsi le temps de découvrir la discipline et de montrer à ton cheval ce que tu attends de lui...
Tu nous diras...

Quant aux personnes qui veulent débuter en endurance, restez logique et dans la préservation de vos chevaux et vous vous éclaterez dans cette très belle discipline.

J'ai oublié ma devise "qui va doucement va loin"... C'est bon dans le temps et la distance...
On est d'abord là pour se faire plaisir.

On est d'accord à niveau amateur/loisir, il faut vraiment faire attention, d'autant plus qu'en terme d'entraînement, d'alimentation, et de suivi médical, on est loin du monde des pros.

Mais faut arrêter de croire que l'endurance à haut niveau c'est de la promenade à p'tite vitesse.

http://youtu.be/lWPbuoEy6jk (4eme boucle d'une 120 km il y a quelques jours)

Dans la réalité c'est plutôt ça.

Je ne cautionne pas la recherche de la performance au détriment du cheval, reste que les chevaux que je vois enchaîner le plus de courses grande distance dans l'année sont souvent des chevaux d'amateur.

Et oui ils font aussi galoper en faux plat descendant, mais ils entraînent avec énormément de pas, du fractionné, et beaucoup de galop sur piste, afin de ne pas trop solliciter l'ossature et les tendons. A savoir aussi que dans beaucoup de cas, la carrière d'un cheval d'endurance s'arrête vers 11-12 ans.

Maintenant à un niveau moindre et pour viser des distances jusqu'à 60 km, il faut un cheval en condition, ne surtout pas viser la vitesse pour avoir la qualification, c'est principalement la vitesse qui met le cheval dans le rouge, donc il faut être à l'écoute de son cheval, avoir un bon dressage pour que le cheval ne perde pas d'énergie inutilement, et pouvoir maintenir un petit galop de chasse sur le plat, ralentir dans le dénivelé (montées ET descentes).

Mais là on parle de 2 mondes différents, un pro n'aura pas un suivi d'amateur, de la même façon, ça ne sert à rien en tant qu'amateur de viser une vitesse élevée sans le suivi adéquat qu'il y a en amont chez un professionnel.

fedaia a écrit le 21/09/2013 à 15h22: A savoir aussi que dans beaucoup de cas, la carrière d'un cheval d'endurance s'arrête vers 11-12 ans.

Pour moi, c'est là qu'il y a actuellement un souci. A 12 ans, un cheval est sensé être au top, pas en fin de carrière... C'est la mode "éponge": on presse tant qu'il y a du jus et on jette ensuite.