Course de trot, avis ?

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apo13 a écrit le 23/10/2013 à 00h01: Jamin, super intéressant ton lien ! Merci

Merci, c'est vrai qu'il est vraiment très intéressant ce lien. Et en plus, on ne peut pas dire qu'il ait été écrit par quelqu'un des courses.
L'autre article en lien en bas de cet article est aussi très intéressant (sur les performances des athlètes)

jamin a écrit le 22/10/2013 à 23h36: Le problème de ce genre de sujet, c'est que 99% des gens qui vont critiquer n'ont jamais mis les pieds sur un hippodrome, seraient incapables de nommer 2 ou 3 entraineurs... bref des gens qui ne connaissent pas les courses, qui véhiculent des idées reçues, des "on dit"... Concernant l'age de débourrage des chevaux de course, je vous recommande cet EXCELLENT article http://www.le-cheval-bleu.com/feeling.htm

Ah mais je ne dit pas que c'est vrai/pas vrai, comme tu demandes je te dis les critiques que j'ai entendues. Personnellement je n'ai jamais mis les pieds sur un hippodromes, je ne m'y connais pas en course, donc je ne donne pas d'avis.

Je ne disais pas ça par rapport à toi en particulier, d'ailleurs ce n'est pas moi qui ai lancé le sujet.

Lien intéressant, ça donne une autre vision c'est sur. Même si je continue à penser que 18 mois, sur le plan physique au moins, c'est trop tôt.

Je côtoie le monde du trot et je ne trouve rien de barbare dans cette discipline. Le cheval dans ces cas là aimé trotter, et le miens quand ce ne va pas assez vite prend son trot de course, donc on ne peut pas dire qu'ils n'aiment pas.
Pour les enrenement, pas mal de gens critique le fait qu'ils en aient un pour garder la tête haute, mais après certain la laisse haute sans enrenement et il en existe un dit "à panurge" pour permettre au cheval de baisser la tête. De plus il est rare qu'à l'entraienement le cheval este enrené.
Après pour le débourrage précoce comme vous dites, le cheval le supporte faut croire.
J'en reviens à mon trottou, qui lui au trot lève et garde sa tête haute. Il adorent trotter et devient dingue quand on ne va pas en ballade un jour alors qu'il vit au pré.
Si on se met à critiquer les courses, on peut aussi critiquer les autres disciplines (qu'est ce qui nous prouve que le cheval aime sauter ? ) ça revient au même débat.

cheval400 a écrit le 20/10/2013 à 18h45: Perso j'y connais rien mais je trouve juste barbare d'interdire à un cheval de galoper, et je trouve horrible comme ils trottent, c'est plus du trot pour moi, tout ça n'a plus rien de naturel... Après je veux pas juger sans connaître, c'est juste l'impression que j'ai en ayant vu très peu de courses, et en étant pas proche de ce milieu du tout...

Alors si, au contraire, le trot très rapide est naturel. Les trotteurs sont sélectionnés depuis des générations et des générations sur leur aptitude à trotter vite. Donc le trot rapide est devenu au moins aussi naturel que la galop.
Si on pousse le raisonnement à l'extrême, on pourrait même dire que ce qui est barbare, c'est de vouloir absolument faire galoper un réformé!

D'ailleurs sur l'aptitude à trotter vite, les chercheurs ont mis en évidence un gêne. Pour votre info:
http://www.equibiogenes.com/test-adn-synchrogait

Encore une fois top ton lien jamin

Bon mon réformé est officiellement CC ^^. Lors de mon essai j'ai pas pu trotter, il galopait comme un barge et aujourd'hui si je lui demande de pousser un peu son trot il prend tout de suite le galop.

Et d'ailleurs il est très tardif donc ça confirme bien les critères de ton lien.

Ce qui me choque, bien sûr ce sont les harnachements, mais bon... au moins ces chevaux là on réussi à passer à coté du mauvais camion (...)

Ce qui me désole le plus c'est le nombre de naissances et le pourcentage de casse avant les 3 ans des chevaux (si vous avez des chiffres je suis preneuse, mais je dirais bien que 80% des poulains trépassent avant leurs 3 ans...)
Pourquoi ne pas plutôt faire des efforts sur la qualité des saillies plutôt que sur la quantité ?
"Bon j'en fait 50 y'en aura bien 2 qui seront qualifiés"... pour les autres... miam miam...
Pourquoi ne pas faire juste 10 de qualité ? et sortir 2-3 bons ?

Je ne parles pas des chevaux tabassés parce qu'ils partent en faute, ou ceux abandonnés au fond d'un pré sans nourriture en attendant le passage du camion... Parce que quand on parle de chevaux chouchoutés, ce sont évidement les chevaux qualifiés ! Les autres ne sont plus qu'un bout de viande.

Je vais sans doute attiser les foudres, mais, bof après tout, aujourd'hui j'ai décidé de dire ce que je pense et d'être l'emmerdeuse de service ...

crinsdorphee31 a écrit le 23/10/2013 à 17h54: Ce qui me choque, bien sûr ce sont les harnachements, mais bon... au moins ces chevaux là on réussi à passer à coté du mauvais camion (...) Ce qui me désole le plus c'est le nombre de naissances et le pourcentage de casse avant les 3 ans des chevaux (si vous avez des chiffres je suis preneuse, mais je dirais bien que 80% des poulains trépassent avant leurs 3 ans...) Pourquoi ne pas plutôt faire des efforts sur la qualité des saillies plutôt que sur la quantité ? "Bon j'en fait 50 y'en aura bien 2 qui seront qualifiés"... pour les autres... miam miam... Pourquoi ne pas faire juste 10 de qualité ? et sortir 2-3 bons ? Je ne parles pas des chevaux tabassés parce qu'ils partent en faute, ou ceux abandonnés au fond d'un pré sans nourriture en attendant le passage du camion... Parce que quand on parle de chevaux chouchoutés, ce sont évidement les chevaux qualifiés ! Les autres ne sont plus qu'un bout de viande. Je vais sans doute attiser les foudres, mais, bof après tout, aujourd'hui j'ai décidé de dire ce que je pense et d'être l'emmerdeuse de service ...

Le problème, comme je le disais dans un message précédent, c'est que tu affirmes beaucoup de choses sans vraiment connaitre donc la critique est facile, mais surtout infondée.

Il me semble que le nombre de trotteurs qui finissent à la boucherie est de 40%, ce qui est quand même beaucoup moins que ce que tu affirmes. Même si bien évidemment, ça reste beaucoup trop, on est d'accord.

Quant à la sélection pour améliorer la qualité, je t'assure qu'elle existe. Les conditions pour être admis à la reproduction, pour les mâles comme pour les femelles, est TRES TRES strictes.

entièrement d'accord.
les trotteurs français inondent le marché du loisirs pour les plus chanceux, et pour les autres, c'est le couteau sans état d'âme des entraîneurs. C'est ce que m'a dit l'entraîneur de mon Athéna que j'ai pu contacter.
"c'est comme ça, on ne se pose pas de question"
un pourcentage énorme est gâché car ce n'est que de la chair à canon pour la majorité. les chouchoutés sont ceux qui ont réussi. malheur aux vaincus.
alors l'amour du cheval ? je ne dois pas avoir la même définition du mot "amour". ..

je suis d'accord avec Crinsdorphee31, évidement...

jamin a écrit le 23/10/2013 à 18h00: Le problème, comme je le disais dans un message précédent, c'est que tu affirmes beaucoup de choses sans vraiment connaitre donc la critique est facile, mais surtout infondée.

Et bien écoutes, on me demande mon avis, je le donne ; tant pis si il ne te plaît pas...

Et les courses de trot était mon sujet de travail au BTA Elevage...

Alors OUI, j'ai fréquenté les hippodromes (de province excuses-moi...)

Et OUI il y a des gens aimants dans ce milieu... mais quand on voit arriver les chevaux de réforme qui on une peur bleu de l'humain au point de se sentir attaqué à chaque approche, on se demande bien ce qu'ils ont pu endurer...

jamin a écrit le 23/10/2013 à 18h00: Il me semble que le nombre de trotteurs qui finissent à la boucherie est de 40%, ce qui est quand même beaucoup moins que ce que tu affirmes. Même si bien évidemment, ça reste beaucoup trop, on est d'accord.

Le 40% est peut-être vrai à 18 mois, mais les autres ? à 3 ans, à 8 ans ? (plus assez bons, cassés, devenus fous à force de n'importe quoi... les poulinières de réforme fatiguées par les naissances à répétition)

crinsdorphee31 a écrit le 23/10/2013 à 18h10: Et bien écoutes, on me demande mon avis, je le donne ; tant pis si il ne te plaît pas... Et les courses de trot était mon sujet de travail au BTA Elevage... Alors OUI, j'ai fréquenté les hippodromes (de province excuses-moi...) Et OUI il y a des gens aimants dans ce milieu... mais quand on voit arriver les chevaux de réforme qui on une peur bleu de l'humain au point de se sentir attaqué à chaque approche, on se demande bien ce qu'ils ont pu endurer...

Moi aussi je fréquente les petits hippodromes de province...
Il faut arrêter de généraliser en disant que tous les chevaux sont battus, apeurés, "tabassés"... Il y a des gens bien partout, et des cons aussi, certes. Mais généraliser, non.

Bien sur que tu peux donner ton avis, au contraire, on est effectivement là pour ça. Mais permets moi aussi de donner le mien.
Je ne dis pas que le milieu des courses est mieux qu'un autre. Il y a du bon et du moins partout.