Cheval bas et rond ou cheval haut et court ?

Je ne sais pas mais je n'aime pas du tout... Je trouve ça très moche, autant dans l'attitude du cavalier que du cheval.

Et l'exemple des "grands" cavaliers de CSO, je n'aime pas du tout non plus (et les attitudes des couples avec! mais ça, c'est depuis toujours, et c'est aussi très personnel).

On se croirait sur un de mes jeux d'iPad XD ça fait vraiment con !
enfin moi je dirais que "bas et rond" c'est en dressage et "haut et court" en CSO non ?

Oulala que c'est vilain.

J'ai vu et écouté plusieurs fois pour tenter de comprendre le "concept".

On parle d'un cheval qui se sert mieux de son arrière main, mais le cheval n'engage pas du tout et ne passe pas ses postérieurs sous sa masse.

On parle d'un travail pour la musculature, le cheval est braqué, la tête en l'air, tendu et creuse le dos, pas sure que la musculature en soit améliorée.

On parle de jouer avec ses mains pur "décontracter la mâchoire", on voit surtout un cheval qui souffre de se faire arracher les dents et se crispe sur son mors en étant sur la défensive.

Quant à la façon de monter du Monsieur qui fait très cow-boy ça me laisse sans voix il a les mains qui gigotent dans tous les sens, une position très en arrière, il relâche/tire/relâche/tire de façon à cisailler la bouche du cheval...

En conclusion, je n'ai toujours pas compris le concept (manque de réceptivité de ma part ? )

Cheval dur dans la bouche, qui répond pas au rênes, contracté et une queue qui fouette = cheval bien mis ? LOL

ptitelice78 a écrit le 06/11/2013 à 22h25: Oulala que c'est vilain. J'ai vu et écouté plusieurs fois pour tenter de comprendre le "concept". On parle d'un cheval qui se sert mieux de son arrière main, mais le cheval n'engage pas du tout et ne passe pas ses postérieurs sous sa masse. On parle d'un travail pour la musculature, le cheval est braqué, la tête en l'air, tendu et creuse le dos, pas sure que la musculature en soit améliorée. On parle de jouer avec ses mains pur "décontracter la mâchoire", on voit surtout un cheval qui souffre de se faire arracher les dents et se crispe sur son mors en étant sur la défensive. Quant à la façon de monter du Monsieur qui fait très cow-boy ça me laisse sans voix il a les mains qui gigotent dans tous les sens, une position très en arrière, il relâche/tire/relâche/tire de façon à cisailler la bouche du cheval... En conclusion, je n'ai toujours pas compris le concept (manque de réceptivité de ma part ? )

+100 tout pareil que toi
et je n'aimerai pas etre a la place du cheval qui sert de demo...

On voit vraiment de tout sur internet, des gens qui se disent "professionnels"...

Bah regardez les autres vidéos de ce monsieur. Celle là est loin d'être la pire... Quand on entend comment "punir" un cheval qui tire, ou qu'un cheval qui se tend sur son mors c'est de la "connerie" c'est un cheval qui tire son cavalier ni plus ni moins, qu'il faut jouer avec la mâchoire du cheval en permanence...

C'est un concept trop particulier pour moi je n'y adhère pas. La seule chose en 20 minutes de visionnage avec laquelle je suis d'accord c'est qu'il faut être deux pour tirer.

Je t'avouerai que je n'ai pas été assez curieuse pour regarder ses autres vidéos car celle la m'a étonnée, surprise...

Haut et court, ce n'est pas seulement pour le CSO. La gravure montée dans la vidéo montre un cavalier de haute école et non un cavalier de CSO. Les chevaux fortement rassemblés pour un piaffé ou un passage ou même un reculé sont haut et court.
En fait, on ne dis pas haut et court mais rond tout simplement.

Extrait de "Travail au pas et au trot" de Guillaume Henry :
"Quand il est rassemblé, objectif ultime du dressage, le cheval parvient à se mouvoir en tous sens à la plus légère demande de son cavalier : sa parfaite mobilité est alors comparable à celle d'une boule de billard glissant sur son tapis au plus léger effleurement...
Arrondir un cheval, c'est lui permettre de se glisser, peu à peu, "dans" la boule de billard, en regroupant ses membres sous lui, en raccourcissant sa ligne du dessous, en montant son dos, en ramenant sa tête... Il en épouse la forme et, comme elle, il peut glisser légèrement vers l'avant ou de côté, sans heurt et comme sans effort."

L'utilité en saut d'après Jean d'Orgeix, c'est d'alléger et de libérer les antérieurs en reculant le centre de gravité du cheval vers l'arrière-main. De plus, la position des postérieurs, qui ne sont autre que les propulseurs du cheval, se retrouvant sous lui, il sautera naturellement plus haut sans forcément faire plus d'effort.

ptitelice78 a écrit le 06/11/2013 à 22h25: Oulala que c'est vilain. J'ai vu et écouté plusieurs fois pour tenter de comprendre le "concept". On parle d'un cheval qui se sert mieux de son arrière main, mais le cheval n'engage pas du tout et ne passe pas ses postérieurs sous sa masse. On parle d'un travail pour la musculature, le cheval est braqué, la tête en l'air, tendu et creuse le dos, pas sure que la musculature en soit améliorée. On parle de jouer avec ses mains pur "décontracter la mâchoire", on voit surtout un cheval qui souffre de se faire arracher les dents et se crispe sur son mors en étant sur la défensive. Quant à la façon de monter du Monsieur qui fait très cow-boy ça me laisse sans voix il a les mains qui gigotent dans tous les sens, une position très en arrière, il relâche/tire/relâche/tire de façon à cisailler la bouche du cheval... En conclusion, je n'ai toujours pas compris le concept (manque de réceptivité de ma part ? )

"se monsieur" a été champion olympique de CSO .....
sa méthode est bonne mais doit être mise en place que par des cavaliers de bon niveau .....
le cheval engage vu qu'il est capable de faire un parcourt a 160 ......

Jean d'Orgeix (le monsieur de la vidéo) a eu une carrière de cavalier assez courte mais fulgurante. En sept ans, sur 781 épreuves il e gagne 288 (37%). Devenu premier entraîneur national de saut d'obstacle en 1973, il mène la France jusqu'à la médaille d'or aux JO de Montréal en 1976. Il est aussi l'auteur du tout premier livre technique traitant du saut d'obstacle. Il a aussi beaucoup appris à Bosty qui, comme on le sait, fait d'excellents résultats.

cyriaque a écrit le 06/11/2013 à 22h47: "se monsieur" a été champion olympique de CSO ..... sa méthode est bonne mais doit être mise en place que par des cavaliers de bon niveau ..... le cheval engage vu qu'il est capable de faire un parcourt a 160 ......

Merci pour la précision, je l'ai découvert après en regardant une vidéo où on le voit sur Sucre de Pomme (si ma mémoire est bonne).

Mais il n'empêche que j'ai toujours autant de mal à regarder cette vidéo sur laquelle je vois un cheval dans un grand inconfort. Je comprends l'idée en elle même, qui est de vouloir un cheval plus sur l'arrière main afin de gagner en propulsion et en élévation. Mais la méthode, peut être parce qu'elle ne correspond pas à ce que l'on m'a enseigné, ne me plait pas.

cyriaque a écrit le 06/11/2013 à 22h47: "se monsieur" a été champion olympique de CSO ..... sa méthode est bonne mais doit être mise en place que par des cavaliers de bon niveau ..... le cheval engage vu qu'il est capable de faire un parcourt a 160 ......

+100 !!
Je pense que monte avec un cheval rond et vers le bas est un bon début Et sans danger pour ton cheval !
Commencer à travailler un cheval vers le rassemblé donc le relèvement de la base de l'encolure et l'abaissement des hanches est un travail pour cavalier expérimenté. Ca ne s'invente pas.
Et soyons logique, si le cheval venait vraiment travailler le dos creux en relevant la base de son encolure, les barres à 160 deviendraient des montagnes

ptitelice78 a écrit le 06/11/2013 à 22h56: Merci pour la précision, je l'ai découvert après en regardant une vidéo où on le voit sur Sucre de Pomme (si ma mémoire est bonne). Mais il n'empêche que j'ai toujours autant de mal à regarder cette vidéo sur laquelle je vois un cheval dans un grand inconfort. Je comprends l'idée en elle même, qui est de vouloir un cheval plus sur l'arrière main afin de gagner en propulsion et en élévation. Mais la méthode, peut être parce qu'elle ne correspond pas à ce que l'on m'a enseigné, ne me plait pas.

je crois que c est ca .....
pour avoir discuté avec J D'O c était un homme de cheval comme on en vois peux

Bonsoir,

Du d'Orgeix pur et dur. Il a fait ses preuves.

Méthode à ne pas mettre dans toutes les mains.

Personnellement je trouve cela très laid et c'est l'antithèse d'une monte académique, mais je ne serai jamais professionnelle alors ...

Cordialement

Chantemerle