Cheval bas et rond ou cheval haut et court ?

perso je suis d'accord avec l'idée de fond, mais ce que j'ai vu ne m'a pas plus... surtout au niveau de la bouche du cheval.. il n'est pas forcement nécessaire de jouer comme ça dans ses doigts pour avoir un cheval rond..
enfin.. pareil ce n'est pas ce qu'on m'a appris, pourtant ma monitrice (enfin.. ancienne.. elle a déménagé) sort de Saumur

C'est mon ancien club et un de mes anciens prof' ...
C'est du JD'O tout cracher, la méthode a fait ses preuves et le respect du cheval est là. Comme il l'explique, l'attitude cow-boy dure les premières séances puis le cheval vient fermer son angle.

C'est un "exercice" qui fait partie d'un tout. La fameuse méthode (ou monte) d'Orgeix.

Ensuite, ce n'est pas parce que le port de tete est haut que le cheval se creuse, dans l’équitation dites classique, c'est la nuque qui est le point le plus haut. Si l'impulsion est là, on s'en balance un peu du bout de devant, surtout sur une aussi courte période.

Un cheval tête haute n'est pas forcément creux comme un cheval tête basse ne monte pas forcément son dos.

A tous les adeptes du cheval "en place" et le reste osef

le port de tete haut ne signifie pas que le dos est creux ^^ par contre un cheval peut etre en rollkur et avoir le dos creux

chantemerle a écrit le 06/11/2013 à 22h59: Bonsoir, Du d'Orgeix pur et dur. Il a fait ses preuves. Méthode à ne pas mettre dans toutes les mains. Personnellement je trouve cela très laid et c'est l'antithèse d'une monte académique, mais je ne serai jamais professionnelle alors ... Cordialement Chantemerle

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terre83 a écrit le 07/11/2013 à 06h58: Je partage cet avis!

moi aussi , j'ai regardé d'autres vidéos , je n'apprécie guere sa façon de pratiquer et quel gueulard !

Alors je ne vais pas parler de la vidéo mais des termes qui confonds l'auteur :

Bas et rond est utilisé pour étendre le dos du cheval. Techniquement le bas et rond c'est mettre le cheval nez dans le poitrail, mais on va dire ici que c'est faire une extension d'encolure
L'extension d'encolure n'est pas qu'un truc de Dressage (la discipline de compétition) mais un truc de dressage, ce que font tous les cavaliers et chevaux.
Elle est utilisée par certains en tant qu'échauffement, ou de pause/détente ; ou comme partie intégrale de dressage du cheval car c'est plus facile au départ que de remonter l'encolure tout en utilisant le dos.
Le cheval allonge son encolure vers le bas et étire donc son dos. Par contre, le cheval avec l'encolure étendu, tire son point de gravité vers l'avant et se retrouve donc dans un équilibre sur l'avant-main/les épaules. Bon le cheval est naturellement sur l'avant-main, encore plus avec un cavalier sur le dos mais en Dressage ou en CSO, lors des mouvements, des sauts ou du concours, on cherche à avoir un cheval à l'équilibre bien répartie sur l'avant-main et l'arrière-main (donc horizontal) ou même sur l'arrière-main si possible.

C'est là qu'entre le haut et court. Un cheval avec l'encolure relevée recule forcément son point de gravité et retrouve un équilibre horizontal ou sur les hanches. (On a jamais vu un cheval sur les épaules avec la gueule en l'air, hein).
Après en dressage, il n'est pas fait pareil puisque le but est que le cheval puisse fléchir sa nuque, mais en CSO ceci n'est pas nécessaire. Voilà-voilà

lenahaha a écrit le 06/11/2013 à 23h35: C'est mon ancien club et un de mes anciens prof' ... C'est du JD'O tout cracher, la méthode a fait ses preuves et le respect du cheval est là. Comme il l'explique, l'attitude cow-boy dure les premières séances puis le cheval vient fermer son angle. C'est un "exercice" qui fait partie d'un tout. La fameuse méthode (ou monte) d'Orgeix. Ensuite, ce n'est pas parce que le port de tete est haut que le cheval se creuse, dans l’équitation dites classique, c'est la nuque qui est le point le plus haut. Si l'impulsion est là, on s'en balance un peu du bout de devant, surtout sur une aussi courte période.

Euh ouais enfin les généralités on évite ein ?
C'est pas du tout mais alors du tout la philosophie des cow-boy... Et je sais exactement de quoi je parle
Leur philosophie -> que le cheval comprenne et réfléchisse avec sa tête
Le cheval que l'on voit sur cette vidéo je vois pas vraiment à quel moment il peu comprendre et utiliser sa tête vu que quand il donne la bonne réponse on ne relâche pas la pression.

Je ne critique pas le cavalier, je ne comprends juste pas le principe vu qu'il n'y a pas de notion de confort/inconfort.

Hralda elle ne parle pas de cowboy ds le sens que tu l'entends
D'orgeix est tt sauf academique et il precise bien que c'est du dressage en vue du saut
Ses methodes sont particulieres mais efficaces
Je ne suis pas une cavaliere d'obstacle neanmoins j'utilise certains exercices et c'est rudement bien et ceci sans casser le cheval

alpine40 a écrit le 07/11/2013 à 10h08: Hralda elle ne parle pas de cowboy ds le sens que tu l'entends D'orgeix est tt sauf academique et il precise bien que c'est du dressage en vue du saut Ses methodes sont particulieres mais efficaces Je ne suis pas une cavaliere d'obstacle neanmoins j'utilise certains exercices et c'est rudement bien et ceci sans casser le cheval

+1

Et j'utilise "cow-boy" parce que, si je ne m'abuse, certaines on utilisé le terme, je ne fais que reprendre leurs propos.

c'est super moche niveau esthétique. quand le cheval a la tête haute, il a le dos creux donc les reins ne sont pas dégager, ce qui n'est pas bon.

Pour répondre à l'auteur du post, tu es sur un cheval déjà dressé et fort en musculature quand tu commence l'élévation de l'encolure.
Sur la vidéo, on voit une méthode pas très académique. Mais le principe est vrai dans le fait qu'une fois que ton cheval a appris à être rond, rebondi et relâché sur une encolure à l'horizontale, tu peux commencer à travailler l'élévation de l'encolure.
Pour cela, rien de mieux qu'une position un peu vers l'arrière de tes épaules qui va soulager celle du cheval et te permettre de lever un peu tes mains sans que tu t'en rendes compte et que tu te crispe. Il est nécessaire de jouer dans ses doigts (moins flagrant que sur la vidéo) pour ne pas tomber dans le circuit où le cheval s'appuie sur son mors et pour garder la décontraction. Il faut aussi avoir une très bonne paire de jambes afin de garder l'activité et le rebond du cheval. Cette exercice doit être réalisé quand le cavalier possède une position très fixe et une grande indépendance des aides. Dans de mauvaises mains, il est très facile de casser un cheval.

Moi je n'aime pas les méthodes et la mentalité d'Orgeix, en revanche si le bas et rond (Et par là, je n'entends pas nez dans le poitrail) a ses avantages (Extensions, étirement), le placé haut est essentiel également.

Le dos travaille, et même encore plus qu'en bas et rond, à condition que le cheval utilise le ressort de son arrière main correctement.

Obtenir une attitude haute et bien placée est à mon sens, bien plus compliqué et bien plus "sportive" pour le cheval qu'une attitude basse et ronde.

Les deux sont nécessaires dans une séances et dans le travail général d'un cheval. Ne faire que du bas et rond, c'est ne jamais redresser, ne jamais verticaliser l'équilibre. Ne faire que du placé haut, c'est ne jamais laisser son cheval s'étendre, s'étirer. Après il faut s'adapter en fonction de chaque cheval, de ses besoin physique mais aussi mentaux (Et malheureusement le mental est bien trop souvent oublié).

Pour ma part, je travaille mon poney en attitude basse (J'ai la chance d'avoir un poney qui se tiens, même en bas) en début et fin de séance, et tout le coeur de la séance se fait en attitude haute (Du moins j'essaie de réhausser l'attitude, c'est notre prochain objectif... Ca commence à venir.)

isl.p a écrit le 06/11/2013 à 22h23: On se croirait sur un de mes jeux d'iPad XD ça fait vraiment con ! enfin moi je dirais que "bas et rond" c'est en dressage et "haut et court" en CSO non ?

faut regarder les concours de dressage de haut niveau! les chevaux sont placés haut et court, en force beurk!!

d'orgeix prone une equitation legere, le cheval doit se porter seul.
le principe de toute equitation est d'equilibrer le cheval afin qu'il nous porte (et pas nous supporte...). ça implique un transfert de poids des antérieurs vers les postérieurs via l'engagement. engagement qui atteint son maximum via l'abaissement des hanches.

un cheval bas et rond va travailler son dos mais c'est en se relevant qu'il peut engager et se porter.

sur fb aller lire les interventions de monsieur luc pirick un bonheur a lire, un vrai pédagogue qui explique vraiment bien et s'il le faut dessine!

mag. a écrit le 07/11/2013 à 10h27: c'est super moche niveau esthétique. quand le cheval a la tête haute, il a le dos creux donc les reins ne sont pas dégager, ce qui n'est pas bon.

Si l'élévation de l'encolure est bien faite non. Le cheval reste dans une attitude souple et décontracté avec une nuque plus haute. Il faut s'imaginer une ligne droite correspondant à l'attitude horizontale et au travail du cheval, quand tu élève la nuque tu abaisse tes hanches. Donc la ligne reste horizontale mais tu rajoutes de la pente.
Ceci est qu'une image.