Cheval bas et rond ou cheval haut et court ?

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Mariepropolis

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Cheval bas et rond ou cheval haut et court ?
Posté le 06/11/2013 à 21h58

Je suis perdu, d'un coté j'entends le placé du cheval "bas et rond" et la il y a du " haut et court" ?

http://www.dailymotion.com/video/xka7iu_elevation-de-l-encolure-pour-abaissement-des-hanches_sport

EDIT: Car je ne vois pas comment un cheval peut se muscler le dos s'il le creuse ...

Edité par mariepropolis le 06-11-2013 à 22h23

Hralda

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Cheval bas et rond ou cheval haut et court ?
Posté le 07/11/2013 à 10h37


lenahaha a écrit le 07/11/2013 à 10h23:


+1

Et j'utilise "cow-boy" parce que, si je ne m'abuse, certaines on utilisé le terme, je ne fais que reprendre leurs propos.


Ok alors autant pour moi. J'ai mal compris

Annerobert

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Cheval bas et rond ou cheval haut et court ?
Posté le 07/11/2013 à 10h46


cisolixi a écrit le 07/11/2013 à 10h31:
Il faut aussi avoir une très bonne paire de jambes afin de garder l'activité et le rebond du cheval.

Alors là, c'est plus du D'Orgeix: Il recherchais autant une légèreté dans la main que dans les jambes. Selon sa méthode, c'est pas une bonne paire de jambe qu'il faut, mais un cheval qui réponds très bien aux jambes, et donc éviter de s'en servir à tord et à travers pour éviter de blaser (d'où la position avec les genoux serrés, pour éviter de se tenir par la bas de la jambe et confondre le besoin de se tenir avec l'ordre donné au cheval).


venice a écrit le 07/11/2013 à 10h33:

Les deux sont nécessaires dans une séances et dans le travail général d'un cheval. Ne faire que du bas et rond, c'est ne jamais redresser, ne jamais verticaliser l'équilibre. Ne faire que du placé haut, c'est ne jamais laisser son cheval s'étendre, s'étirer. Après il faut s'adapter en fonction de chaque cheval, de ses besoin physique mais aussi mentaux (Et malheureusement le mental est bien trop souvent oublié).

Je n'ai pas vu la vidéo (je suis au travail).
Mais dans ce que je connais de D'Orgeix, il utilise aussi l'extension d'encolure, en particulier dans un exercice de variation de la position d'encolure: c'est une alternance d'extension d'encolure, et de position haute. Le but est d'apprendre au cheval à répondre à la demande de relever l'encolure (sans creuser le dos justement).

Edité par annerobert le 07-11-2013 à 10h47



Venice

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Cheval bas et rond ou cheval haut et court ?
Posté le 07/11/2013 à 10h50


annerobert a écrit le 07/11/2013 à 10h46:


Je n'ai pas vu la vidéo (je suis au travail).
Mais dans ce que je connais de D'Orgeix, il utilise aussi l'extension d'encolure, en particulier dans un exercice de variation de la position d'encolure: c'est une alternance d'extension d'encolure, et de position haute. Le but est d'apprendre au cheval à répondre à la demande de relever l'encolure (sans creuser le dos justement).


Oui oui, non mais chez d'Orgeix ce que j'aime pas c'est le CHEMIN pour y arriver, et sa façon de voir les choses en général.

Je suis d'accord avec la forme qu'il donne au travail, mais pas le fond.

Edité par venice le 07-11-2013 à 10h52



Annerobert

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Cheval bas et rond ou cheval haut et court ?
Posté le 07/11/2013 à 10h59


venice a écrit le 07/11/2013 à 10h50:


Oui oui, non mais chez d'Orgeix ce que j'aime pas c'est le CHEMIN pour y arriver, et sa façon de voir les choses en général.

Je suis d'accord avec la forme qu'il donne au travail, mais pas le fond.

Je suis d'accord. Je pense qu'il y a des choses bien et d'autres moins bien. Je pense aussi que c'était un grand homme de cheval qui sentait beaucoup de choses, et qui savait aller dans l'exagération (surtout sur les vidéo, pour illustrer) sans jamais aller trop loin. Et je pense que c'est pour ça que sa méthode ne peux pas aller dans toutes les mains (pas les miennes en particulier ): on a pas tous la même finesse.

Cisolixi

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Cheval bas et rond ou cheval haut et court ?
Posté le 07/11/2013 à 11h06

https://www.youtube.com/watch?v=KsMVVwrssVo

C'est haut rond et léger. Je l'ai vu plusieurs fois en détente sur des paddocks, jamais de bagarre et toujours un début de travail sur des étirements et des élongations de toute la ligne dorsale.

Lenahaha

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Cheval bas et rond ou cheval haut et court ?
Posté le 07/11/2013 à 11h38


cisolixi a écrit le 07/11/2013 à 11h06:
https://www.youtube.com/watch?v=KsMVVwrssVo

C'est haut rond et léger. Je l'ai vu plusieurs fois en détente sur des paddocks, jamais de bagarre et toujours un début de travail sur des étirements et des élongations de toute la ligne dorsale.


Oui ce résultat (qu'on aime ou pas ...), il a bien fallu l'apprendre pour l'obtenir. Il y a eu un paquet de séances "moches" avant d'y arriver.

On ne peut pas tout avoir tout de suite.

Cisolixi

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Cheval bas et rond ou cheval haut et court ?
Posté le 07/11/2013 à 11h54


lenahaha a écrit le 07/11/2013 à 11h38:


Oui ce résultat (qu'on aime ou pas ...), il a bien fallu l'apprendre pour l'obtenir. Il y a eu un paquet de séances "moches" avant d'y arriver.

On ne peut pas tout avoir tout de suite.


Si c'est bien demander dès le début, il n'y a pas besoin de séances moches en bataille. Il faut juste prendre le temps, avoir de bonnes notions de dressage et ne pas bruler les étapes donc le faire quand le cheval est prêt et quand le cavalier a un niveau suffisant.

Babsi

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Cheval bas et rond ou cheval haut et court ?
Posté le 07/11/2013 à 11h56

c'est bien lui et j'aime c'est méthode ......les méthodes à l'ancienne ben oui mais elles ont fait leurs preuves

certes on est aujourd'hui plus habituer à cette équitation "à la dure" mais je préfère comme il dit sur la vidéo du cheval qui tire "mettre un coup fort 1fois,2 fois" à la 3ème c'est intégrer plus besoin d'y revenir que chercher pendant 6 mois et ne pas avoir de résultat et rester à tirer ....

j'adorais cet homme

Cyriaque

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Cheval bas et rond ou cheval haut et court ?
Posté le 07/11/2013 à 12h16


babsi a écrit le 07/11/2013 à 11h56:
c'est bien lui et j'aime c'est méthode ......les méthodes à l'ancienne ben oui mais elles ont fait leurs preuves

certes on est aujourd'hui plus habituer à cette équitation "à la dure" mais je préfère comme il dit sur la vidéo du cheval qui tire "mettre un coup fort 1fois,2 fois" à la 3ème c'est intégrer plus besoin d'y revenir que chercher pendant 6 mois et ne pas avoir de résultat et rester à tirer ....

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Tatianabaudemon

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Posté le 07/11/2013 à 12h48

Je n'aime pas du tout :O

Le gars est assi completement sur l'arrière de la selle, les mains n'importe comment...Le cheval à pas l'air d'apprécier...Bref pour moi c'est de la grosse intox !!

Misti31

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Cheval bas et rond ou cheval haut et court ?
Posté le 07/11/2013 à 12h56

Il n'y a pas "une "méthode ni une position!!!!
Un cheval avant d'être remonter dans la base de l'encolure doit avoir un dos suffisamment fort et en place, sinon il se fait mal.
Les disciplines cso et dressage à haut niveau demandent des chevaux sur les hanches, mais avant d'y arriver il faut connaitre la morphologie du cheval et éviter le grand problème: l'emboutissement des vertèbres du dos.
Pour M d'orgeix, effectivement il y a du bon dans sa technique, mais n'est pas d'orgeix qui veut et les chevaux au dos mous et aux jarrets faibles sont très vite blessés si ils n'ont pas été préparés correctement.

Et surtout, moi j'aime bien regarder la longévité d'un cheval à haut niveau, c'est en partie la garantie que le travail a été bien mené, dans l'intégrité physique. Ceux qui sont arrivés en 3 ans au haut niveau pour être broyés après, et bien ça ne m'intéresse pas...

Cyriaque

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Cheval bas et rond ou cheval haut et court ?
Posté le 07/11/2013 à 12h58


tatianabaudemon a écrit le 07/11/2013 à 12h48:
Je n'aime pas du tout :O

Le gars est assi completement sur l'arrière de la selle, les mains n'importe comment...Le cheval à pas l'air d'apprécier...Bref pour moi c'est de la grosse intox !!


tu as raison et repassera quand tu aura le palmarès du dit cavalier trop nul ....

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_d'Orgeix

Cyriaque

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Posté le 07/11/2013 à 13h00


misti31 a écrit le 07/11/2013 à 12h56:
Il n'y a pas "une "méthode ni une position!!!!
Un cheval avant d'être remonter dans la base de l'encolure doit avoir un dos suffisamment fort et en place, sinon il se fait mal.
Les disciplines cso et dressage à haut niveau demandent des chevaux sur les hanches, mais avant d'y arriver il faut connaitre la morphologie du cheval et éviter le grand problème: l'emboutissement des vertèbres du dos.
Pour M d'orgeix, effectivement il y a du bon dans sa technique, mais n'est pas d'orgeix qui veut et les chevaux au dos mous et aux jarrets faibles sont très vite blessés si ils n'ont pas été préparés correctement.

Et surtout, moi j'aime bien regarder la longévité d'un cheval à haut niveau, c'est en partie la garantie que le travail a été bien mené, dans l'intégrité physique. Ceux qui sont arrivés en 3 ans au haut niveau pour être broyés après, et bien ça ne m'intéresse pas...


exactement !
c est a utilisé QUE par de très bon cavalier qui savent amené un cheval au niveau dressage et musculature correcte avant d entamé ses exercices .....

Babsi

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Cheval bas et rond ou cheval haut et court ?
Posté le 07/11/2013 à 13h03


tatianabaudemon a écrit le 07/11/2013 à 12h48:
Je n'aime pas du tout :O

Le gars est assi completement sur l'arrière de la selle, les mains n'importe comment...Le cheval à pas l'air d'apprécier...Bref pour moi c'est de la grosse intox !!


tiens vla l'intox


Citation :
Victoires internationales
Grand Prix de Rome - Grand Prix de Genève - Grand Prix de Bruxelles - Grand Prix de Paris Grand Prix de Dublin (Irish trophy) - Grand Prix d'Alger (2 fois) - Grand Prix d'Ostende - Grand Prix de Vichy - Championnat de Gond Puissance de Rome - Prix des Vainqueurs, Rome (2 fois) Prix, des Vainqueurs, Londres (Daily Mail) - Prix du cavalier ayant les meilleures performances sur l'ensemble d'un concours, Rome (2 fois), Genève, Bruxelles, Jumping de Paris (2 fois), Londres (Gold Spurs - 2 fois) - Coupe des Nations Paris Londres, Ostendo, Vichy, Rome, Genève, Dublin.
Victoires nationales
Coupe de Paris (2 fois) - Grand Critérium de Paris (2 fois) - Puissance de Paris (2 fois) - Coupe des Habits rouges (3 fois) - Critérium de Bordeaux (3 fois) - Critérium de Vichy - Championnat de Provence - Grand Prix de Philippeville (2 fois),
Coupes
Compiègne (3 fois), Le Touquet (2 fois), Béthune (2 fois) Bordeaux (? fois) Senlis (2 fois) Fontainebleau (3 fois) Valençay, Lille, Anet, Montélimar, St Germain, Rouen, Pau, Châteaudun, Biarritz, Barbizon, Dea
uville.


Alors certes sont équitation n'est à mettre entre toutes les mains ni à n'importe qu'elle cheval....il faut la comprendre avant de vouloir essayer la pratiquer ......


tu arrive à son niveau d'intox et après tu te permettra de dire que c'est de l'intox....

qu'on aime pas la méthode d'orgeix soit mais bon .....un peu de retenue tous de même

Edité par babsi le 07-11-2013 à 13h06



Babsi

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Posté le 07/11/2013 à 13h04


misti31 a écrit le 07/11/2013 à 12h56:
Il n'y a pas "une "méthode ni une position!!!!
Un cheval avant d'être remonter dans la base de l'encolure doit avoir un dos suffisamment fort et en place, sinon il se fait mal.
Les disciplines cso et dressage à haut niveau demandent des chevaux sur les hanches, mais avant d'y arriver il faut connaitre la morphologie du cheval et éviter le grand problème: l'emboutissement des vertèbres du dos.
Pour M d'orgeix, effectivement il y a du bon dans sa technique, mais n'est pas d'orgeix qui veut et les chevaux au dos mous et aux jarrets faibles sont très vite blessés si ils n'ont pas été préparés correctement.

Et surtout, moi j'aime bien regarder la longévité d'un cheval à haut niveau, c'est en partie la garantie que le travail a été bien mené, dans l'intégrité physique. Ceux qui sont arrivés en 3 ans au haut niveau pour être broyés après, et bien ça ne m'intéresse pas...


complètement ok avec toi
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