Le dressage pour les nuls...

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Kit-kat

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Le dressage pour les nuls...
Posté le 02/02/2009 à 18h26

La légèreté, l'impulsion et l'équilibre sont-ils réservés à une élite qui se nourrit le crâne à coup de grands maîtres, et dont on se demande si elle monte des chevaux ou des piles de bouquins?

Depuis quelques temps, certains membres du forum s'acharnent à nous faire croire que l'équitation est un sport qui se pratique essentiellement en bibliothèque. Je trouve ça dommage au plus haut point!
Le savoir ne sert à rien si on ne le partage pas, s'il n'est qu'un prétexte à des joutes verbales toutes plus alambiquées les une que les autres et visant délibérément à exclure le plus grand nombre!
Les grands spécialistes du dressage qui se manifestent sur ce forum disposent d'une masse considérable de connaissance et très probablement de compétences.
POURQUOI CONSERVENT-ILS CE TRESOR SI JALOUSEMENT ?

Nous autres, pauvres béotiens, aimerions aussi connaître le plaisir de la légèreté, le bonheur de l'équilibre, la perfection du mouvement, les sensations du centaure... mais le langage utilisé, le refus systématique d'expliquer ces choses manifestement si évidentes et parfois même le mépris des questions nous amènent à ruminer notre incompétence.
Certains d'entre nous, en désespoir de cause, projettent même de se faire tatouer dans le dos cette maxime universelle
"Tu tires, tu pousses, tu jettes, Georgette!"

Par pitié pour la vermine que nous sommes, arrêtez de nous donner l'impression que nous sommes chaque jour plus cons que la veille!
Par pitié, laissez les mouches tranquilles et expliquez-nous!
Par pitié, daignez pencher vos augustes cerveaux vers nos trop rares neurones!

Je lance donc ce post "Le dressage pour les nuls", pour qu'enfin nous obtenions de réponses claires à nos questions idiotes en matière de dressage!

Et j'envoie une petit signe amical au seul d'entre ces dresseurs émérites qui pense à se mettre à notre niveau et avec qui il est possible de discuter, même si on n'est pas d'accord: SOFFAD !!!

Et grâce à ce post, je fais une entrée fracassante dans le club très fermé des membres ELITE OR (si si! regardez, ça y est, j'y suis )

Suite à une excellente suggestion (je balance, au cas où il y aurait des réclamations: c'est une idée de Jador), pensez à écrire vos questions en taille 3 et en gras, ça leur évitera de se perdre au milieu des réponses...
Et si vous n'arrivez pas à les mettre correctement en forme, ben... revenez les poser régulièrement!


La liste des questions...
(si j'oublie qqn, qu'il hurle! )

Page 2: Faut-il mettre des jambes lors de l'arrêt? (c'est moi...)
Page 3: Lors du travail sur 2 pistes, à quel moment la jambe qui "pousse" les hanches doit-elle intervenir? (Venice)
Page 4: Poney se traverse lors de l'arrêt. Trop de jambe ou trop de main? (Herculalf)
Page 4: Cheval sur la main qui s'ouvre et se creuse lors des transitions (re-moi)
Page 5: Comment garder les étriers au trot assis? (Missmomo32)
Page 6: Cheval placé lorsqu'il est monté à cru, mais pas lorsqu'il est monté sellé (Poulinou)
Page 6: Comment apprendre les bases à un cheval lorsqu'on les maîtrise mal soi-même? (Tinange)
Page 8: Comment garder une impulsion constante? (Herculalf)
Page 8: Comment se positionner pour réaliser un cercle parfait? (Titiboyer)
Page 13: Tinange, repeat again!
Page 15: "Jamais ça, toujours cela"... ???
Page 18: Peut-on remplacer le mors simple de bride par un mors de filet à olives? (Mumu435)
Page 18: Pourquoi plusieurs mors en 125 n'ont pas la même longueur selon le modèle? (Mumu435)
Page 20: Comment Francis Lalanne arrive-t-il à garder ses bottes en été? (Mumu435 en mode pétage de plomb!)
Page 21: plus le mors est fin plus il est précis mais est il aussi plus dur ???? (Kreen)
Page 22: Qu'est-ce qu'on appelle une reprise St Georges? De quoi est-elle composée? (Mumu435)
Page 23: quand peut on commencer à rassembler un cheval? (Pitou31)
Page 23: Quelle est la technique pour faire un appuyer? Quels types d'exercices pour le préparer?Comment fonctionne la locomotion du cheval lors de l'appuyer? (Sai-Deva)
Page 24: Pour ou contre la tenue des rênes à la française? (Herculalf)
Page 27: Quelle est la différence entre rassembler et ramener? (Pitou31)
Page 29: Quelles sont les techniques des déplacements latéraux s'il y en a plusieurs ? (Jess3107)
Page 30: Comment placer un cheval? (Swuakxx)
Page 30: Par où commencer le débourrage d'un étalon de bientôt 4ans en pleine puissance masculine ? (Wajeeh)
Page 30: Faut-il ou non jouer dans les doigts? (Oups)
Page 31: Entier de 5 ans qui se pointe. Quelles solutions? (Nono07)
Page 34: Comment garder une impulsion constante avec un cheval flemmard? (Herculalf)
Page 34: En concours de dressage le gogue commandé est autorisé ? (Missmomo32)
Page 34: Comment faire une bonne détente? (Ping)
Page 35: Question super compliquée à transcrire sur la verticalité des mains et son impact sur l'appui du mors dans la bouche du cheval... Pfffffffffffiou... Merci Véro13!
Page 36: Comment fonctionne la bouche du cheval (afin d'améliorer nos actions de mains) ? quelle sont les différentes zones de sensibilité ? (Jador)
Page 38: Comment rester au pas avec un cheval qui trottine? (Kiki22)
Page 39: Comment faire une détente rênes longues? (Pitou31)
Page 41: Méthode d'Orgeix sur l'immobilité (54dom)
Page 42: Comment bien incurver son cheval? (Swuackxx)
Page 42: Qu'est-ce que l'incurvation? (Jador)
Page 46: Quels exercices peut faire pour apprendre les déplacements latéraux à un jeune cheval ? (Lintefaniel)
Page 49: Comment longer un cheval aux trois allures? (Emitagada)
Page 49: Comment maintenir un cheval sur la piste aux trois allures? (Emitagada)
Page 49: La simple flexion d'encolure provoque t-elle mécaniquement l'engagement du postérieur interne ? Si oui, pourquoi et comment ? (Jador)
Page 51: Quand je joue des doigts, mon cheval leve carement la tete et accelere meme un peu alors que je voudrais plutot obtenir le contraire que faire? (Exotikflavour)
Page 52: Comment réaliser correctement un 8 de chiffre? (Kit Kat)
Page 54: Comment éviter qu'un cheval se mette sur les épaules? (Exotikflavour)
Page 55: Comment redresser un cheval qui se couche dans les virages ? (Zorro02)
Page 56: Quels exercices d'assouplissement pour un cheval raide à droite? (Missyboo)
Page 56: Ma jument est très portée sur les épaules. Comment l'alléger de devant? (Titiboyer)
Page 56: Comment cadencer et incurver au galop? (Mimilapeste)
Page 56: A quoi sert l'épaule en dedans? Quelles sont les aides permettant d'obtenir une épaule en dedans? (Zenliberty)
Page 57: Comment fixer ses mains? (Marilou)
Page 58: La pirouette au tro existe-t-elle? (Saphy)
Page 61: Au fur et à mesure du travail avec la jument PS anglais que j'ai en DP, je me suis rendue compte d'une chose au niveau de sa motricité : ses antérieurs vont loin sous elle, et ses postérieurs beaucoup moins. Pourtant, ce constat est fait même quand la jument se méjuge.

EST-CE QUE CELA SIGNIFIE QUE LA JUMENT A TROP DE POIDS SUR L'AVANT-MAIN, ET N'EST DONC PAS EN EQUILIBRE ?

OU BIEN EST-CE SIMPLEMENT DU A SA MORPHOLOGIE, SANS ETRE UNE CONSEQUENCE D'AUTRE CHOSE ? (Zenliberty)
(là, j'arrive pas à résumer la question... désolée... )
Page 61: Et le poids u corps alors? (Ambre-revant)
Page 62: Vaut-il mieux mettre un mors de bride simple et avoir son cheval très léger dans les mains ou mettre un mors moins contraignant avec son cheval qui obéit moins ? (Véro13)
Page 62: super vidéo de Soffad: le renvoi TOTAL du poids sur les hanches par les variations d'allures dans l'allure (au trot) (MERCI MONSIEUR HENRI !!!)
Page 63:Que signifie et a quoi ressemble la bride ?
Pourquoi doit-on mettre deux fois une graisse différente lorsque l'on graisse les filets ou autre ?
Pourquoi certains chevaux foncent la tête bas et/ou lèvent le cul lorsqu'on leur demande un départ au galop ? Serait-ce un traumatisme ou autre chose ?
Comment les chevaux peuvent avoir les genoux, les jarrets ou les tendons "engorgés" ?
Mon cheval commence à se cabrer dès que je voudrais le faire entrer dans mon van, aurait-il peur de quelque chose, ou aurait eu auparavant un traumatisme ? (Coline, qui voudrait un prix de groupe!)
Page 63: Comment lui muscler le dos pour que cela soit plus facile pour lui de travailler avec le dos pendant une heure de monte ? (Herculalf)
Page 64: Précisions sur les déplacements latéraux (Lou06)
Page 76: Cheval placé à cru ou en balade, mais non placé sellé ou en carrière (Herculalf)
Page 78: Comment se servir du stick sans perturber l'information au niveau de la bouche? (Kit-Kat)
Page 78: lorsque j'utilise la méthode d'Orgeix de tenue des rênes pour la mise en place de mon cheval au pas il a tendance au début à dodeliner de la tête. Est-ce dû à mon action de main uniquement et dois-je la modifier ? (Vero13)
Page 80: Définir des termes proches: impulsion / propulsion et cadence / rythme (Sangi)
Page 80: Cheval qui ne reste pas à l'arrêt (Vero13)
Page 81: pourquoi les grands écuyers parlant de légèreté montent-ils en bride? (Montysbbg4) ça c'est du pseudo, les gars!
Page 81: comment arrive-t-on à ralentir un cheval sur un parcours, s'il nous prend la main...tout en conservant le relèvement de l'encolure et l'abaissement des hanches pour que le parcours se passe le mieux possible?
Quelle est la chronologie pour reprendre le travail d'un cheval dressé et l'amener dans une attitude de mains hautes et d'encolure relevée?
Y a-t-il un age limite pour assimiler cela de la part du cheval?
(Embounigue)
Page 83: Philippe Karl est-il une brute (Mika) ça va Mika, je rigole...
Page 83: Travailler la ligne du dessous, donc les abdominaux, implique-t-il forcément de contracter celle du dessus ? Doit-on travailler cette ligne du dessous comme certains le conseillent ? (Lou06)
Page 84: par quel mécanisme une main haute peut-elle bloquer l'épaule, comment empêche-t-elle le report de poids vers l'arrière? (Kit-Kat)
Page 84: Précisions sur "mains basses" et "mains hautes"? (Lou06)
Page 87: qu'entendez vous exactement par "un cheval qui bascule dans sa nuque" pour l'exercice de flexion d'encolure? (Noanne)
Page 88: Comment faites-vous pour contrôler un excès d'impulsion dans un travail d'incurvation ? Comment doit-on réagir face à un cheval qui se précipite ou qui va trop vite, sans pour autant agir de manière brutale dans ses aides ? (Lou06)
Page 88: Comment remédier au manque de rebond? (Legardian)
Page 89: Idées d'exercices pour travailler la flexion d'encolure? (Kit-Kat)

Edité par kit-kat le 07-06-2009 à 00h47

Marilou

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Le dressage pour les nuls...
Posté le 23/03/2009 à 18h57

moi j'ai un problème plus de position plutôt que de dressage proprement dit:
je me rends compte que je n'arrive pas à fixer mes mains. J'ai tendance à avoir les mains assez hautes et espacées mais je n'arrive pas à les fixer donc il m'arrive logiquement d'avoir des petits soucis (cheval qui relève la tête...)!!
ça m'arrive souvent au trot, ûn peu au galop assis mais quasiment pas quand je galope en équilibre...
c grave docteur?
comment je peux y remédier? (même en me forçant et en ne pensant qu'à ça, je n'y arrive pas, c'est qu'il y a peut etre une autre cause...!)

Cesarioclaude

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Le dressage pour les nuls...
Posté le 23/03/2009 à 20h50


marilou a écrit le 23/03/2009 à 18h57:
moi j'ai un problème plus de position plutôt que de dressage proprement dit:
je me rends compte que je n'arrive pas à fixer mes mains. J'ai tendance à avoir les mains assez hautes et espacées mais je n'arrive pas à les fixer donc il m'arrive logiquement d'avoir des petits soucis (cheval qui relève la tête...)!!
ça m'arrive souvent au trot, ûn peu au galop assis mais quasiment pas quand je galope en équilibre...
c grave docteur?
comment je peux y remédier? (même en me forçant et en ne pensant qu'à ça, je n'y arrive pas, c'est qu'il y a peut etre une autre cause...!)

il faut travailler son assiette et tout rentrera sans l ordre

Marilou

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Le dressage pour les nuls...
Posté le 23/03/2009 à 21h06


cesarioclaude a écrit le 23/03/2009 à 20h50:

il faut travailler son assiette et tout rentrera sans l ordre

donc des bonnes scéances sans pédales et je résouds ce problème???

Zenliberty

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Le dressage pour les nuls...
Posté le 23/03/2009 à 21h49

Merci Soffad pour votre réponse.
J'ai mis les deux sujets dans mes favoris (travail d'un 4 ans, 1e et 2e partie), mais n'ai pas encore eu le temps de les lire...
Effectivement, "souplesse et musculation" c'est tout un programme ! Mais tellement intéressant !
On se rend bien compte que le cheval est un sportif, un athlète, dont il faut entretenir la musculature, l'endurance, le souffle, etc... C'est très intéressant et en même temps, c'est un peu inquiétant pour moi qui ne suis pas une grande sportive...

Dans le message que vous citez, Soffad, il est évoqué des vidéos. Si elles font bien référence à l'épaule en dedans, je vais m'empresser d'aller les voir.

Cesarioclaude

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Posté le 23/03/2009 à 22h35


marilou a écrit le 23/03/2009 à 21h06:

donc des bonnes scéances sans pédales et je résouds ce problème???
une fois l assiette aquise une bonne position et ca fonctionne un cavalier n est pas en place s il se tient avec ses jambes ou ses mains et p pas avoir des actions juste

Soffad

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Posté le 23/03/2009 à 22h57


zenliberty a écrit le 23/03/2009 à 21h49:
Merci Soffad pour votre réponse.
J'ai mis les deux sujets dans mes favoris (travail d'un 4 ans, 1e et 2e partie), mais n'ai pas encore eu le temps de les lire...
Effectivement, "souplesse et musculation" c'est tout un programme ! Mais tellement intéressant !
On se rend bien compte que le cheval est un sportif, un athlète, dont il faut entretenir la musculature, l'endurance, le souffle, etc... C'est très intéressant et en même temps, c'est un peu inquiétant pour moi qui ne suis pas une grande sportive...

Dans le message que vous citez, Soffad, il est évoqué des vidéos. Si elles font bien référence à l'épaule en dedans, je vais m'empresser d'aller les voir.


Ce sont des vidéos qui expliquent la façon de demander l'incurvation...
Pour ma part, je ne parle pas "d'épaule en dedans" version officielle (je la connais, je l'ai pratiqué pendant plus de 15 ans !!)
Je parle "d'incurvation de l'encolure" version d'Orgeix (je la connais aussi, je la pratique depuis plus de 25 ans !!)

Elles sont efficaces toutes les deux...
Toutes les deux obtiennent le même résultat...

a part que "l'incurvation "on s'en sert a chaque fois qu'on change de direction sans même y faire attention tellement c'est facile !!
CQFD...

Soffad

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Posté le 23/03/2009 à 23h17


marilou a écrit le 23/03/2009 à 18h57:
moi j'ai un problème plus de position plutôt que de dressage proprement dit:
je me rends compte que je n'arrive pas à fixer mes mains. !)

es ce que vous ne colleriez pas vos coudes au corps quand vous êtes a cheval ?
Devant votre clavier, dans la position que vous prennez pour taper, vous êtes exactement dans la position que vous devez prendre quand vous êtes a cheval et que vous tenez les rênes (ce que nous appelons le "poste de contrôle")
maintenant, collez vos coudes a votre corps et penchez vous en avant et en arrière...vos mains suivent le mouvement !
maintenant détachez vos coudes du corps..pensez a ne pas bouger vos mains et refaites les mêmes mouvements avant et d'arrière...
Que se passe t'il, vos mains sont indépendantes des mouvements de votre corps...c'est ça l'indépendance des aides...
Pour les actions de mains, faites les TOUJOURS avec des épaules souples et relachées...c'est un des secrets de "la bonne main" (il y en a d'autres)
Vous nous tenez au courant des résultats ?

Soffad

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Posté le 23/03/2009 à 23h22


zenliberty a écrit le 23/03/2009 à 21h49:
Merci Soffad pour votre réponse.
J'ai mis les deux sujets dans mes favoris

a mon tour de vous posez une question ?
Comment faites vous pour mettre des textes dans les "favoris"
Et ils sont ou ces favoris ?
Je ne suis pas un surdoué de l'informatique, désolé..et merci pour votre réponse !

Edité par soffad le 23-03-2009 à 23h23



Nono07

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Posté le 23/03/2009 à 23h25


soffad a écrit le 23/03/2009 à 23h22:

a mon tour de vous posez une question ?
Comment faites vous pour mettre des textes dans les "favoris"
Et ils sont ou ces favoris ?
Je ne suis pas un surdoué de l'informatique, désolé..et merci pour votre réponse !


il suffit de cliquer sur la petite etoile jaune en haut du sujet posté

Ping

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Posté le 23/03/2009 à 23h25

t'en fais express Soffad pour qu'on ne se sent pas les seul nuls ????

Soffad

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Posté le 23/03/2009 à 23h44


ping a écrit le 23/03/2009 à 23h25:
t'en fais express Soffad pour qu'on ne se sent pas les seul nuls ????

j'en suis encore a m'ebahir quand je dégaine mon mobile pour passer un coup de fil...ou a ouvrir mon garage 30 m avant d'être devant...
Alors quand je réfléchi que ce que je suis en train de taper, dans l'instant, un chinois de l'autre coté de la terre est en train de le lire ça me donne le vertige...et chaque fois que j'apprend un truc nouveau avec l'informatique, je suis comme un gamin...
Mon métier actuel est de filmer et de faire des montages avec les logiciels adéquats pour finir en DVD...Ne me crois pas si tu veux mais quand j'ai fini mon boulot je me demande toujours comment j'ai fait !!!

Soffad

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Posté le 23/03/2009 à 23h51


nono07 a écrit le 23/03/2009 à 23h25:


il suffit de cliquer sur la petite etoile jaune en haut du sujet posté

d'accord et merci j'ai cliqué sur l'étoile et on me dis que c'est dans mes favoris...Moi je veux bien mais ils sont ou ces favoris ? Comment je fais pour relire ce qui y sont ?
Là j'ai l'air vraiment nul ???
mais j'arrête ..veux pas polluer le post

Edité par soffad le 23-03-2009 à 23h52



Ladamedulac31

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Posté le 23/03/2009 à 23h54

rubrique "vos favoris" juste au dessus du post

Mika

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Posté le 23/03/2009 à 23h55


soffad a écrit le 23/03/2009 à 23h51:

d'accord et merci j'ai cliqué sur l'étoile et on me dis que c'est dans mes favoris...Moi je veux bien mais ils sont ou ces favoris ? Comment je fais pour relire ce qui y sont ?
Là j'ai l'air vraiment nul ???
mais j'arrête ..veux pas polluer le post


Dans le menu du forum, tu as un lien "Vos favoris"
et dessus un bouton "voir ma liste de favoris", et bien il faut cliquer dessus et la liste se chargera

Soffad

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Posté le 23/03/2009 à 23h59


mika a écrit le 23/03/2009 à 23h55:


Dans le menu du forum, tu as un lien "Vos favoris"
et dessus un bouton "voir ma liste de favoris", et bien il faut cliquer dessus et la liste se chargera

OKmerci mais je viens de découvrir qu'il y a deja des textes que je n'ai jamais sélectionnés c'est normal ?
JE PEUX LES ENLEVER ,

Edité par soffad le 24-03-2009 à 00h01



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