Cheval non débourré comme premier cheval

tazhia a écrit le 09/01/2014 à 21h25: l'expérience nécessaire : c'est l'expérience acquise durant mes boulo en élevage, chez des pro cso et en clinique equine ... la sécurité être stricte avec sois-même pour faire comprendre au poulain ce que l'on veux connaitre les exercices savoir demander en montrant le chemin, non pas en ordonnant savoir gérer le travail du jeune selon les âges et les caractères savoir réagir efficacement face a ces réactions ce remettre en question quand la situation bloque j'en ai surement oublié ...

ho oui
C'est sur le terrain qu'on apprend et non dans les livres .

mlkgiosn a écrit le 09/01/2014 à 21h26: Du coup on peut dire que tu as été encadrée quand même je suppose ;).

Je ne sais pas si la question est pour moi ?

Mais je vais faire comme si!

Oui, pour la toute première, j'avais vraiment cet encadrement permanent et de qualité.

Ensuite, je me suis lancée seule, et ma fois, je pense m'en être plutôt bien sortie!!! ( non, non, les chevilles, ça va!!! )

bysoutchoup a écrit le 09/01/2014 à 21h17: Non, je ne te demande pas une réponse , c'est à toi de prendre ta décision, moi je viens sur le forum partager mon expérience, "donner un coup de main" quand c'est possible, et aussi apprendre, découvrir d'autres points de vue que les miens... Quand j'ai eu ma première jument, je préparais "seulement" le G6, (enfin, l'étrier d'argent, car je suis une "vieille"!) Par contre, j'avais la chance de travailler depuis un an à temps plein (et 2 autres années avant, uniquement pendant les vacances scolaires) chez un éleveur qui était vraiment un "grand homme de cheval" avec une excélente connaissance de cet animal. C'est lui qui m'a formée et m'a appris à débourrer. Ma 1 er jument, est la première jument que j'ai débourrée seule mais entièrement sous son regard, par contre, auparavant j'ai participé avec lui à 6 ou 8 débourrages (je ne me rappelle plus précisément), en prenant petit à petit de plus en plus de responsabilités au sein de ses débourrages, mais toujours sous ses yeux attentifs, pour qu'il puisse corriger ou reprendre les choses à l'instant T en cas d'erreur de ma part. En gros, concrètement, je savais poser les bases de l'éducation et du respect, et je savais apprendre la longe à un cheval (ce qui est bien différent de savoir longer un cheval routinier de cette pratique)

copine
ça fait longtemps que j'ai pas vu parler des étriers et éperon !! j'ai passer mon éperon d'argent et j'ai aussi appris a débourré et travaillé chez des éleveurs, a manipuler les poulains et poulinières dans la clinique équine qui était aussi un haras privé !
donc par la suite la question de débourrer mon cheval ne se posait même pas !

mlkgiosn a écrit le 09/01/2014 à 21h26: Du coup on peut dire que tu as été encadrée quand même je suppose ;).

biensur, puisque j'ai travaillé chez des personnes qui m'ont appris tout ça !

manueti a écrit le 09/01/2014 à 21h29: ho oui C'est sur le terrain qu'on apprend et non dans les livres .

ah bein oui, ça va de soit pour nous
mais peut-être pas pour tout le monde !

tazhia a écrit le 09/01/2014 à 21h31: copine ça fait longtemps que j'ai pas vu parler des étriers et éperon !! j'ai passer mon éperon d'argent et j'ai aussi appris a débourré et travaillé chez des éleveurs, a manipuler les poulains et poulinières dans la clinique équine qui était aussi un haras privé ! donc par la suite la question de débourrer mon cheval ne se posait même pas !

A l'éperon d'argent, j'en ai passé la toute dernière session, d'ailleurs, sur mon diplôme est écrit "éperon d'argent, équivalence: G7"!!!

C'est sur que former un poulain, c'est passionnant, mais tellement complexe aussi, que même avec des bonnes bases, on a parfois des moments où on est sur l'attitude à tenir face à une situation donnée!

c'est vrai, même avec l’expérience on peux ce retrouver perplexe devant une situation dont on n'a jamais eu l'occasion d'avoir !
ça fait longtemps que j'ai plus débourré, et si ma 3 ans n'est pas vendu va falloir que je la fasse, je me demande si je vais avoir les réactions adéquate parce que j'ai un cerveau qui oublie vite

A dire vrai, ceux qui connaissent le travail du jeune cheval, vont de façon systématique insister sur une expression: la remise en question

Quand on éduque un jeune cheval, avant de parler de niveau, on parle de constance, de fermeté dans la douceur, de maîtrise (de ses émotions, de ses gestes notamment), de patience, de pondération (aller au rythme du cheval), d'adaptation (à sa personnalité, ses peurs, sa croissance).

Et tout ça, ça prend du temps à acquérir, mais il faut déjà et avant tout ne pas avancer avec ses certitudes, pas à pas, pouvoir demander conseil à quelqu'un qui maîtrise ce sujet et avec qui tu pourras confronter les points de vue, qui pourra te proposer une autre méthode, une autre embouchure, si ça coince, parce que ça peut coincer à chaque étape, et qu'à ce moment là, c'est soi-même qu'il faut remettre en question, certainement pas le cheval.

Maintenant un cheval ne s'adapte pas à la personnalité que tu souhaites, il doit vivre au milieu de ses congénères, et c'est cette vie là qui le forge, et tu ne passeras malgré toute ton attention pas assez de temps avec lui pour le modeler, et même si c'était le cas ça serait néfaste à son psyché.

Entre ce que tu veux qu'il soit et ce qu'il sera vraiment, il y aura un monde.

Je sais moi vers quel type de personnalité je me tourne, même si ça ne m'empêche pas de travailler les chevaux qui ne me correspondent pas, je ne leur demande pas de s'adapter à moi, je m'adapte à eux, à leur rythme, et je n'hésite pas à passer la main s'il y a incompatibilité, ou si je perds pied (ça m'est déjà arrivé), j'apprends de mes erreurs, et de mes réussites, mais je crois, non je sais, que les jeunes chevaux m'apprendront toujours, à la fois sur eux, mais aussi sur moi.

L'éducation d'un jeune cheval est très efficace pour révéler les failles de son éducateur.

A toi de savoir si tu es prête à tout remettre en cause. Parce que c'est ça la question à se poser, es-tu prête à remettre en question toutes tes certitudes, à la fois sur toi, mais aussi sur les chevaux, car il n'y a aucune vérité absolue, aucune méthode infaillible, juste des hommes et des femmes de chevaux ayant appris que le maître mot est la remise en question.

fedaia a écrit le 09/01/2014 à 21h44: A dire vrai, ceux qui connaissent le travail du jeune cheval, vont de façon systématique insister sur une expression: la remise en question c'est soi-même qu'il faut remettre en question, certainement pas le cheval.

la remise en question, c'est a la personne qui le travail, pas au cheval !
j'ai jamais entendu parler que le cheval devait ce remettre en question

fedaia a écrit le 09/01/2014 à 21h44: A dire vrai, ceux qui connaissent le travail du jeune cheval, vont de façon systématique insister sur une expression: la remise en question Quand on éduque un jeune cheval, avant de parler de niveau, on parle de constance, de fermeté dans la douceur, de maîtrise (de ses émotions, de ses gestes notamment), de patience, de pondération (aller au rythme du cheval), d'adaptation (à sa personnalité, ses peurs, sa croissance). Et tout ça, ça prend du temps à acquérir, mais il faut déjà et avant tout ne pas avancer avec ses certitudes, pas à pas, pouvoir demander conseil à quelqu'un qui maîtrise ce sujet et avec qui tu pourras confronter les points de vue, qui pourra te proposer une autre méthode, une autre embouchure, si ça coince, parce que ça peut coincer à chaque étape, et qu'à ce moment là, c'est soi-même qu'il faut remettre en question, certainement pas le cheval. Maintenant un cheval ne s'adapte pas à la personnalité que tu souhaites, il doit vivre au milieu de ses congénères, et c'est cette vie là qui le forge, et tu ne passeras malgré toute ton attention pas assez de temps avec lui pour le modeler, et même si c'était le cas ça serait néfaste à son psyché. Entre ce que tu veux qu'il soit et ce qu'il sera vraiment, il y aura un monde. Je sais moi vers quel type de personnalité je me tourne, même si ça ne m'empêche pas de travailler les chevaux qui ne me correspondent pas, je ne leur demande pas de s'adapter à moi, je m'adapte à eux, à leur rythme, et je n'hésite pas à passer la main s'il y a incompatibilité, ou si je perds pied (ça m'est déjà arrivé), j'apprends de mes erreurs, et de mes réussites, mais je crois, non je sais, que les jeunes chevaux m'apprendront toujours, à la fois sur eux, mais aussi sur moi. L'éducation d'un jeune cheval est très efficace pour révéler les failles de son éducateur. A toi de savoir si tu es prête à tout remettre en cause. Parce que c'est ça la question à se poser, es-tu prête à remettre en question toutes tes certitudes, à la fois sur toi, mais aussi sur les chevaux, car il n'y a aucune vérité absolue, aucune méthode infaillible, juste des hommes et des femmes de chevaux ayant appris que le maître mot est la remise en question.

AMEN !!

tazhia a écrit le 09/01/2014 à 21h44: c'est vrai, même avec l’expérience on peux ce retrouver perplexe devant une situation dont on n'a jamais eu l'occasion d'avoir ! ça fait longtemps que j'ai plus débourré, et si ma 3 ans n'est pas vendu va falloir que je la fasse, je me demande si je vais avoir les réactions adéquate parce que j'ai un cerveau qui oublie vite

Je crois que dès-fois, ce n'est plus le cerveau qui réflêchit, c'est presque un réflexe, comme faire du vélo où monter à cheval...
En tous cas, pour moi, ça se passe un peu comme ça, même si dès fois il faut quand même un peu se creuser la cervelle!!!

Fais-toi confiance, ça se passera bien, et puis ta pouliche à surement de bonnes bases au niveau éducation, donc ça va couler tout seul!

tazhia a écrit le 09/01/2014 à 21h34: ah bein oui, ça va de soit pour nous mais peut-être pas pour tout le monde !

Purée vous êtes vieille ,sur mon papier c'est bien noté " galop 7"

ouais ... faut que je me fasse confiance

j'avais confié ma pouliche, elle devait être sortie en loisir, ça fait 7 mois qu'elle est partie, elle revient car l'éleveur arrête les chevaux

manueti a écrit le 09/01/2014 à 21h54: Purée vous êtes vieille ,sur mon papier c'est bien noté " galop 7"

je l'ai passé en 88

manueti a écrit le 09/01/2014 à 21h54: Purée vous êtes vieille ,sur mon papier c'est bien noté " galop 7"

Bon, ça va, hein! moi j'ai les 2 de marqué!