Naturhouse

Mais le poids c'est trop vaste quelqu'un qui a un squelette lourds et beaucoup de muscles peut etre déclaré en sur poids alors que quelqu'un avec un imc dit normal croulera sous la graisse. Et l'inverse est vrai, certains veulent mettre d'office à l'hosto avec une intraveineuse parce mon imc est extrêmement bas

Après la plupart des gens qui vont chez Naturhouse ou dans les trucs comme ça, c'est, il me semble, des gens qui ont un surpoids léger, ou juste quelques kg à perdre, ou des femmes qui veulent retrouver une silhouette plus tonique. Dans ce cas un encadrement de ce genre est suffisant, il faut juste un ré équilibre de l'alimentation, un peu de sport, et surtout la motivation ( et là le fait de payer, d'avoir un suivi, des rdv, c'est efficace ! ) .

Après pour les gens qui sont malades, et obèses, c'est sûr que c'est un peu léger ( sans mauvais jeu de mots ! )

Les personnes obèses ne l'ont pas toujours été. Ca commence par "quelques kg de trop" (suite à une grossesse, un choc psychologique, une maladie, ou juste du laisser-aller), alors ils commencent leurs premiers régimes (restrictifs, ou simplement rééquilibrage alimentaire qui en fait est un régime déguisé, un peu plus soft), perdent leurs premiers kg et commencent leurs premières restrictions. Ils perdent du poids mais ce n'est jamais assez, puis frustrations, craquage, et reprise de poids. Alors ils reprennent un régime, et ainsi de suite. Sauf qu'à chaque régime ils perdent du poids mais lors du "craquage" ils en prennent plus (en gros par exemple ils perdent 4 kg et en reprennent 6, bilan = +2kg). C'est l'effet yo-yo. Et au bout de 10, 20, 30 ans, les +2 se sont transformés en +10, +20kg etc...

Le problème, même si on y va "que pour quelques kg", on commence déjà à perturber son organisme avec une restriction bête et méchante (on prend en charge la forme et non le fond). Car pour toute prise de poids, il y a une raison, qui doit être cherchée, creusée, étudiée, comprise. Diminuer les calories ne règle pas le problème, ça en créé de nouveau.
Et je parle d'expérience, après avoir suivi plus de 600 patients en surpoids/obèses, après les avoir écoutés, suivi leur histoire, travaillé avec la psychologue-comportementaliste etc...

Pourquoi " restriction bête et méchante " ? Pour les gens qui ont juste quelques kilos en trop, la raison est quand même souvent moins / pas de sport et alimentation déséquilibrée. Dans ce cas, recadrer hygiène de vie et habitudes alimentaires ne me paraît pas incohérent..

Enfin quand même, la plupart des gens qui vont chez un diététicien pour avoir de l'aide et de l'accompagnement pour perdre 2-3 kg ne finissent pas obèses Et heureusement !

Tu parles de chercher la raison, et je suis d'accord, mais il me semble que la routine de la vie quotidienne soit une raison suffisante pour prendre un peu de poids. Je veux dire, tu prends une femme qui vient pour perdre 2-3 kg qui lui reste d'après sa grossesse, c'est sûr que son rythme de vie a changé, et ça pourra pas redevenir comme avant, donc il faut qu'elle ré organise son alimentation / activité physique.

en théorie oui. En pratique, ce n'est pas vraiment ça...
Le souci c'est qu'au lieu de pointer le doigt sur la raison des 2-3kg en plus (manque de sport ? mauvaises graisses ? trop de sucres ? trop de grignotages ? trop de stress ? pas de sensations de satiété? ou autre), les conseils partent souvent sur l'équilibre alimentaire de base, sans partir de l'alimentation spontanée de la personne. Au final on chamboule trop le mode alimentaire de la personne, ce qui va engendrer des perturbations dans son mode alimentaire et des frustrations, et au final faire pire que mieux car la personne à un moment donné, va tout lâcher, et voire même après "se venger", "se rattraper".

Le % de personnes ayant entamé un régime ou une alimentation (trop) équilibrée (pas assez proche des habitudes de la personne) qui ont repris le poids perdu voire plus : >95%.

Le problème dans les recadrages alimentaires, c'est qu'ils sont trop invasifs car pour des enseignes comme Natur'House, le principe c'est quand même de faire perdre rapidement du poids aux patients pour qu'ils soient rapidement satisfaits.
Alors que quand on fait un réel travail de fond, parfois la perte de poids ne commence pas tout de suite et peut prendre des semaines voire des mois, et la perte de poids est parfois faible comparativement aux prise en charge type Natur'House. Seulement, ce que l'on voit et qui n'est pas chiffrable comme les kilos, c'est le changement de comportement du patient. Quand un régime restrictif ou recadrage alimentaire classique finit par miner le moral, travailler sur le fond du problème permet de débloquer des choses et on voit vraiment le patient "revivre", même si la perte de poids n'est pas toujours présente.

L'utopie, c'est de croire que les patients seront plus heureux avec 2-3 kg de moins, alors que le problème est ailleurs

Et je répète que chez les patients en surpoids et obèses, ça a souvent commencé comme ça : 2-3kg à perdre alors qu'il n'y a pas de réel problème de poids.
Ca ne veut pas dire que tous ceux qui font attention deviendront obèses ça c'est certain, mais c'est en commençant un régime ou un recadrage alors qu'il n'y a "que 2-3kg à perdre" qu'ils perturbent leur organisme et créént un problème alors qu'à la base les "2-3kg en trop" n'étaient en fait pas en trop, ils étaient physiologiques. C'est normal de prendre du poids après une grossesse (2-3kg après une grossesse c'est normal ! Certaines personnes reprennent naturellement leur poids initial après grossesse, et d'autres non, et il faut parfois l'accepter.

Pour résumé le tout, en gros on a tous un "poids de forme" ou poids physiologique dans lequel notre corps se sent bien (notre corps, pas notre tête). A chaque étape de la vie, ce poids de forme augmente (grossesse, maladie, choc psychologique, etc... et tout simplement l'âge). Seulement il ne redescend pas. Jamais.
Et le problème c'est que ce poids de forme (qui n'a rien à voir avec l'IMC et les normes de notre société), on ne l'accepte pas toujours et on essaie d'atteindre un poids inférieur. Et plus on essaie d'être en-dessous du poids de forme, plus celui-ci augmente.

Bon après je pourrais écrire un bouquin sur tout ça, alors j'ai essayé de brasser quelques idées.

Un conseil : soyez très prudents ! Et un recadrage alimentaire comme on en voit dans des enseignes comme Natur'House sont ni plus ni moins des restrictions cognitives, certes moins fortes que les régimes restrictifs qu'on voit partout, mais le principe est le même.

Pour information : la restriction cognitive se définit comme une intention de contrôler ses apports alimentaires dans le but de maigrir ou de ne pas grossir. Elle suppose donc une double préoccupation, alimentaire et corporelle. Elle se caractérise par un contrôle mental ou cognitif du comportement alimentaire par opposition à un contrôle par les facteurs internes et sensoriels, expression de l'homéostasie énergétique et nutritionnelle.

Et au final : près de 95% d'échec à long terme.

Je ne suis pas d'accord avec tout.

Par exemple ma maman a fait Naturhouse ( je m'en fiche de l'enseigne hein, je travaille pas pour eux ) et la nana lui avait demandé quand, comment, ce qu'elle mangeait. Et elle en a tenu compte pour lui faire son programme. Au contraire, elle était pas chamboulée, et justement pour éviter les frustrations et donc les retours de bâton, elle a demandé à ma mère ce qu'elle ne voulait pas supprimer ( ici, le fromage, pourtant pas trop régime friendly ! )

Moi je pense justement que si les gens viennent, outre problème d'appréciation de soi, de confiance en soi, c'est qu'ils ont une prise de poids qui les gêne et que supprimer ce bourrelet qui est apparu avec la prise de poids suite à l'arrêt du tabac, à une grossesse, à une période de stress au travail, c'est ce qu'ils veulent parce que c'est ça qui les gêne.
Je prends mon exemple particulier ( je veux pas généraliser hein mais comme ça je parle de ce que je connais ! ). En convalescence post blessure type entorse, je peux pas faire de sport, je reste plus chez moi, je grignote... Je prends 1-2 kg. Alors quand je peux reprendre, clairement je suis heureuse de reprendre le sport mais aussi de perdre ce gonflement !

Je pense pas que prendre du poids soit forcément physiologique. Enfin oui dans une certaine mesure, bien sûr, mais pas non plus 2kg tous les ans ! Et souvent, dans la vie quotidienne, les prises de poids viennent d'une moins bonne alimentation, de moins de sport, de mauvaises habitudes ( grignotages, soda.. ).

Je suis d'accord pour le poids de forme, mais je vois pas pourquoi il serait irréversible après une grossesse / maladie / étape de la vie. Enfin je sais pas, ok, une grossesse ça chamboule le corps, mais un an après, il n'y a pas de raison de ne pas retrouver son point d'avant ! ( Enfin si, il y a une bonne raison, le bébé, mais bon ! )

Sauf que perdre un bourrelet ne suffit pas à une personne en réelle souffrance avec son corps, que finalement la perte du bourrelet ce n'est rien par rapport au travail psychologique à faire derrière.

Naturhouse est pour moi aussi trop restrictif, ne tient pas en compte des habitudes et de vie et reste sur le même schémas pour tous notamment avec l'arrêt des féculents dans la première phase.

Il ne devrait pas y avoir de régime, mais un travail sur les habitudes de vie parce que cette nouvelle alimentation devra être concervée sur du très long terme, et pour ça il ne faut pas de restrictions.

(- 25 kg, avec Weight watcher aucunes interdictions et une variations de 2 à 3 kg selon les périodes depuis 2 ans. J'attaque juste avec beaucoup plus de sport en ce moment pour reprendre une perte de poids)

le truc, c'est que tu te bases sur tes idées, ton ressenti et ton avis personnel, et sur le vécu de ta maman et le tien, et moi je me base sur mon expérience professionnelle et mes >500 patients.

Cela dit je suis contente que ça se soit bien passé pour ta maman, et que tu perdes du poids facilement suite à une légère prise de poids. Et si tout les patients avaient un corps qui réagit comme le tien et celui de ta maman, je serais au chomage technique
Vous faîtes partie d'une minorité (ce n'est pas péjoratif au contraire) qui n'a pas de troubles alimentaires, vous prenez parfois du poids pour diverses raisons mais votre comportement face à la nourriture n'est pas perturbé par quoi que ce soit. En gros vous avez un bon rapport avec la nourriture.
Mais la majorité des gens qui ont quelques kg "en trop" (ou plus) ont un rapport avec la nourriture biaisé (je ne vais pas épiloguer sinon demain on y est encore ), et faire une prise en charge classique (régime restrictif ou recadrage, bref une restriction cognitive) ne résoudra pas le problème (= le rapport avec la nourriture) et ne fera que l'empirer.

Et je ne sais plus si je l'ai dit, mais la prise de poids ce n'est pas simplement la cause d'un déséquilibre entre les apports énergétiques et l'activité physique, c'est le symptôme d'autre chose, et ce n'est pas en recadrant uniquement l'alimentation et le sport qu'on résout le problème de fond.
Exemple ; une personne a pris quelques kg car grignote plus en rentrant du travaille le soir. Une prise en charge basique consistera à trouver des solutions alimentaires pour limiter le grignotage (en proposant une collation équilibrée, ou autre). Mais ça ne prendra pas en compte la raison de ce grignotage. Ce n'est pas une personne faible qui ne sait pas se tenir face au grignotage, la raison est bien plus profonde que ça, et ce n'est pas un recadrage alimentaire qui l'aidera.

Il n'y a pas de "raison", c'est physiologique c'est tout.
L'exemple d'une grossesse : le poids de forme après grossesse peut rester le même, soit augmenter, mais jamais il ne diminue. Toute personne formée en diététique et nutrition connaît cette notion (on l'étudie et on en a la preuve tous les jours que l'on passe avec nos patients), mais je comprends que ça soit bizarre pour des néophytes