Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils

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Aklof

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Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils
Posté le 11/03/2014 à 12h32

Bonjour !

Nous vous proposons de vous aider à décrypter les étiquettes (croquettes et pâtées) ou de construire des rations ménagères pour ainsi être conscient de ce que mange votre animal et peut-être l'améliorer.
Nous ne sommes pas professionnelles. Nos diverses expériences nous ont juste permis de nous plonger sérieusement dans ce domaine.

* N'oubliez pas que votre vétérinaire doit être le premier contacté en cas de problèmes de santé. *

Pour ceux que ça intéressaient, voilà quelques liens bien utiles, pour débuter :

Définitions des composants: http://www.argoatjaeger.com/french/le-nourrir/composition-croquettes.html

Un autre site très instructif : http://nourrirsonchien.wifeo.com/dechiffrer-une-information-produit.php

Lecture étiquettes : http://nosamisleschiens.fr/etiquettes-croquettes-pour-chiens/

Pour les chats : http://sensibilisationdeschats.blogspot.fr/p/croquettes-pour-chat-lesquelles-choisir.html?hc_location=ufi

Arnaud véto : http://arnaudveto.blogspot.fr/

Vidéo ONPDP nourriture animale : https://www.youtube.com/watch?v=RCqbhdVpyew


Si vous souhaitez que l'on décompose les ingrédients de la marque que vous donnez à votre animal, merci de préciser la formule ou gamme (Agneau & Riz, Poulet, Maintenance, Chiots...).



CHIENS

Pressées à froid (38°C) :
- Lupovet (80€ les 15kg)
- Amikinos (75€ les 15kg)
- Lupo Natural (63€ les 15kg)
- Luposan (50€ les 15kg)
- Lukullus (50€ les 15kg)
- Anifeel Good (61€ les 15kg)
- Markus Mühle Black Angus (55€ les 15kg)


Cuisson douce (90°C) :
- Platinum (Iberico et Légumes 84€ les 15kg)
- Acana (60€ les 13kg)
- Orijen (70€ les 13kg)
- Maxima Grain Free (60€ les 14kg)
- TOTW (64€ les 13kg)
- Gosbi (60€ les 15kg)


Cuisson à 130°C :
- Ultra Premium sans céréales (45€ les 12kg)


Cuisson haute température (150-200°C) :
- Nutrivet Instinct (de 55 à 67€ les 12kg)
- Dog Lovers Gold (56€ les 15kg)
- Purizon (55€ les 13,5kg)
- Brit Carnilove (57€ les 12kg)



CHATS

Croquettes
- Carnilove Chicken & Salmon (41€ les 7kg)
- Granatapet Adult Crevettes (60€ les 10kg)
- Wolfood Cat & Kitten (47€ les 10kg)
- Natyka Adulte Saumon (60€ les 12kg)
- Concept of Life


Pâtée

- Granatapet Delicatessen (8€ les 6 x 200g)
- MAC'S (7€ les 6 x 200g)
- Feringa (7€ les 6 x 200g)
- Catz Finefood (10€ les 6 x 200g)
- Terra Fealis (16€ les 6 x 200g)



Les prix sont donnés à titre indicatif. Ils peuvent varier selon la formule choisie et selon le site d'achat.
Les listes de marques relevées ci-dessus ne sont pas exhaustives.

A vous !

Édité par aklof le 31-03-2020 à 21h28


les ventes sont à mettre dans les annonces, merci - 
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Mielpops

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Posté le 01/04/2018 à 22h49

styxs bonjour Styxs et merci de ton retour.
Je suis d'accord avec toi pour Hills c'est ce que jai explique a la veto.... mais après c'est elle la pro... alors c'est difficile d'aller contre surtout quand on veut le bien de son chat...

Il me semble que les TOTW ne sont pas top pour leq reins ce qui a peut etre expliqué les problemes de mon chat...

Dans tous les cas ils ont remplacé la viande par de la farine et il me faut donc une nouvelle marque bien ou je pourrai remettre les deux. Apres je precise que mon chat obese est rationné a 60g/jour depuis des années. Baisser ok mais j'ai peur que ca fasse trop peu

Styxs

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Posté le 02/04/2018 à 00h07

mielpops je n'ai entendu que du bien d'aminikos :)

Mielpops

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Posté le 02/04/2018 à 10h32

styxs je vais aller regarder ca alors !

Mamzelle77delou

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Posté le 04/04/2018 à 11h34

chtitlulu je reviens vers toi avec une autre ribambelle de questions concernant mon p'tit père

Je pense que je vais partir sur la 2ème référence adulte que j'ai mis précédemment. Juste un petit doute concernant le rapport calcium/phosphore étant donné qu'il va prendre 7 mois dans quelques jours.

Je remets la compo

Farine de sanglier (30 %), farine d'agneau (20 %), pommes de terre (déshydratées, 14 %), viande fraîche de canard (10 %), graisse de poulet (10 %), fécule de pommes de terre (9 %), pommes (3 %), carottes (1 %), épinards (1 %), pois (1 %), sulfate de glucosamine, mannane-oligosaccharides, fructo-oligosaccharides, yucca schidigera, canneberges (0,005 %), romarin (0,004 %), psyllium (0,002 %), algues (0,0018 %), thym (0,0014 %), menthe poivrée (0,0014 %), pissenlit (0,0012 %), persil (0,001 %)

Protéines : 37%
Matières grasses brutes : 16%
Cendres brutes : 6,8%
Cellulose brute : 3,8%
Humidité : 10%
Calcium : 1,3%
Phosphore : 1%


Je me demandais aussi si ça pourrait lui être bénéfique de rajouter de la pâtée dans l'une des deux rations. J'avais acheté une boite pour tester en mettant environ 100g dans la ration du soir en enlevant 1/4 des croquettes.
Ca me permet qu'il continue à manger en attendant de changer de croquettes car il ne mange que très peu sa ration du matin.

Voilà la compo de la pâtée que je lui ai pris :

68 % mouton (à base de cœurs, mous, foies, viande), 27 % eau potable, 3,2 % patates douces, 1 % substances minérales, 0,3 % huile de lin, 0,2 % pissenlit, 0,1 % achillée, 0,1 % ortie, 0,1 % feuilles d'aubépine

Protéines : 10,6%
Matières grasses brutes : 6,1%
Cendres brutes : 2,1%
Cellulose brute : 0,4%
Humidité : 76%
Calcium : 0,21%
Phosphore : 0,17%

Autant je crois avoir compris ce qu'il fallait rechercher pour les croquettes, autant je suis TOTALEMENT LARGUEE niveau pâtée.
La compo de celle-ci a l'air bien de ce que je comprends mais je ne sais pas comment faire quand on fait une part croquettes et une autre pâtée
Sur leur site ils mettent ça :


Sachant qu'il est encore en croissance et qu'il fait actuellement 15kg, si je prends des croquettes adultes est-ce que je suis les recommandations par rapport à son poids actuel ou par rapport à son poids estimé adulte (22kg selon le véto) ?



Voilà pour les questions, désolée c'est pas très clair mais ça doit sûrement être du au fait que je suis perdue

Mamzelle77delou

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Posté le 04/04/2018 à 12h07

Ou sinon ces croquettes pour chiots m'ont pas l'air trop mal, je ne les avais pas mis car haute teneur en poulet mais les taux ont l'air de bien convenir :

Farine de viande de poulet (20 %), viande fraîche de poulet (sans os, 18 %), pommes de terre (déshydratées, 12 %), farine de pommes de terre (10 %), saumon frais (8 %), graisse de poulet (5 %), protéines de poulet (hydrolysées, 4 %), canard frais (4 %), hareng (déshydraté, 4 %), pommes (déshydratées, 4 %), huile de saumon (4 %), foie de poulet frais (3 %), carottes (déshydratées, 1 %), épinards (déshydratés,1 %), petits pois (déshydratés, 1 %), sulfate de glucosamine, sulfate de chondroïtine, mannane-oligosaccharides, fructo-oligosaccharides, yucca schidigera, canneberges (déshydratées, 0,005 %), extrait de romarin (0,004 %), extrait de psyllium (0,002 %), extrait d'algues (0,0018 %), extrait de thym (0,0014 %), extrait de menthe poivrée (0,0014 %), extrait de pissenlit (0,0012 %), extrait de persil (0,001 %)

Protéines : 39%
Matières grasses brutes : 20%
Cendres brutes : 7%
Cellulose brute : 3,5%
Humidité : 10%
Calcium : 1,6%
Phosphore : 1,1%

Sinon l'autre référence pour chiots qui étaient bien était celle-ci :

Protéines de cheval (28 %), pommes de terre (18 %), protéines de bovins (15 %), viande de bœuf fraîche (15 %), graisse de bœuf (12 %), fécule de pommes de terre (4 %), pommes (3 %), petits pois (2 %), carottes (1 %), épinard (1 %), glucosamine (0,026 %), sulfate de chondroïtine (0,016 %), mannane-oligosaccharides (0,015 %), fructo-oligosaccharides (0,01 %), Yucca schidigera (0,01 %) , canneberges (0,005 %), romarin (0,004 %), enveloppes de psyllium (0,002 %), algues (Ascophyllum nodosum, 0,0018 %), thym (0,0014 %), menthe poivrée (0,0014 %), pissenlit (0,0012 %), moules aux orles verts (0,0012 %), persil (0,001 %)

Protéines : 38 %
Matières grasses brutes : 18 %
Cendres brutes : 7,6%
Cellulose brute : 3%
Calcium : 1,6%
Phosphore : 1,2%

Préférence pour la seconde quand-même car déjà il y a moins de choses dans la compo (je me dis que plus la compo est longue pire c'est) et bœuf et cheval c'est peut-être mieux que poulet et poisson ?

En revanche quand on regarde les quantités conseillées, je donnerais (en alimentation 100% sèche) 250g/jour pour la première référence contre 340g/jour pour la seconde

En pour la référence adulte il conseille 200g/jour pour un chien adulte de 20kg.

Donc pour la référence chiot avec la moins bonne compo, le sac de 12kg tiendrait 48 jours contre 35 jours pour la référence chiot avec la meilleure compo.
Le sac d'adulte tiendrait 60 jours si je suis le 200g/jour mais ça ne me parait pas adapté.



Bref, chtitlulu ô grande déesse de la croquette pour youki AIDE MOI !!!

Chtitlulu

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Posté le 04/04/2018 à 12h10

mamzelle77delou
Tu m´as tuée
Oui je vais essayer de t´aider mais là je pars pour la fac donc le miam du youki ça sera ce soir en rentrant.
De ce que j´ai lu j´ai toutes les infos pour faire mes petits calculs de ration. Tu voudrais partir sur 1/4 patée 3/4 croquettes, c'est ça ?

Mamzelle77delou

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Posté le 04/04/2018 à 12h18

chtitlulu oui mais actuellement je fais 1/4 pâtée 3/4 croquettes uniquement sur la ration du soir. Je mouille les croquettes avec un peu d'eau tiède pour que ça fasse une "soupe".

J'avais aussi lu qu'il ne fallait pas mélanger croquettes et pâtée dans la même ration car les temps de digestion sont différents. M'enfin si je fais une ration pâtée et une ration croquettes, le budget va sacrément augmenté !

Mais on lit tellement de choses que je sais plus quoi penser

Sinon donner de la pâtée occasionnellement ?

Bon j'arrête mes questions je vais te rendre folle

Chtitlulu

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Posté le 04/04/2018 à 19h36

mamzelle77delou OK donc tu veux faire 1/4 d´une demi-ration ^^ c'est noté.
Biensur que oui les croquettes peuvent être donnée en même temps que la patée. (ou qu´autre chose d´ailleurs, les miens ont de la viande ajoutée à leur ration, ils mangent croquette et viande dans la même gamelle, tout le monde va bien. ). Ce sont des légendes urbaines, le fait qu´il faille tout séparer, ne te fais aucun souci là dessus.

Donner de la patée occasionnellement, oui, c´est toujours mieux que du 100% croquettes, mais si déjà financièrement tu peux te permettre 1/4 d´une demi ration tous les jours, ce serait bien mieux.

Concernant les croquettes chiot, oui, si tu es certaine que le poulet n´est pas un souci pour lui, mais que le souci vient des pois, tu peux prendre la première formule, elle correspond à ses besoins, même si les taux de calcium et de phosphore sont moins bon (dans le sens où ils sont plus hauts) que sur celle que tu avais initialement choisis. La référence chiot que tu as mis en dessous est un cran en dessous. Sur celle au poulet du as de la farine de VIANDE, l´autre, tu as juste des "protéines de..." et la moins bonne qualité des produits d´origine animale se ressent sur le taux de cendres, du coup.

Je reviens avec les quantités. Je vais te faire patée + a formule sanglier/agneau, et patée + la formule chiot au poulet, comme ça quelle que soit celle que tu prendras tu es tranquille.

EDIT :
Donc avec tes croquettes "adulte" : tu te retrouverais à lui donner 326gr de croquettes/jour + 150gr de patée.
Avec les croquettes "puppy poulet" : 309gr de croquettes et 150 grammes de patée (la patée ne change pas, puisque tu souhaite qu´elle couvre 13% de ses besoins dans tous les cas )

voilà, n´hesite pas si tu as d´autres questions.

Édité par chtitlulu le 04-04-2018 à 19h50



Lipstyxxx

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Posté le 05/04/2018 à 10h33

Bonjour à tous,

Je suis en pleine remise en question niveau croquettes pour mes chats donc je viens me renseigner ici !
J'ai à la maison trois chattes stérilisées : 13 ans, 4 ans, 7 mois. Jusqu'à présent, elles ont toujours eu des croquettes en libre-service + une cuillerée de nourriture humide matin et soir (un peu plus pour les 13 ans et 7 mois, pour l'autre c'est vraiment histoire de lui faire plaisir).

Dans l'idéal j'aimerais garder ce système, commencer à peser et rationner mes croquettes pour chacune ça va vraiment pas être possible... D'autant qu'aucune n'est en surpoids, elles se gèrent plutôt bien.

Mon gros défaut, c'est que j'ai tendance à vouloir varier ce que je leur donne, et je ne suis pas sûre que ce soit le top pour elles en fait. Selon vous, il vaut mieux rester sur une et unique sorte de croquettes ? En général, je varie entre celles qu'elles mangent moyen et celles sur lesquelles elles se jettent.

Pur vous présenter mes bestioles :
Adèle commence à vieillir, et je lui suspecte un souci urinaire (elle aura un bilan le mois prochain, on en saura plus à ce moment-là). En dehors de ça elle est en pleine forme, n'a aucun problème de santé, sort énormément, chasse, etc. Par contre elle commence à maigrir un peu, sans que ce soit alarmant.

Luciole a un profil allergique, on passe régulièrement par des phases où elle a des croûtes partout, se lèche jusqu'à se blesser, avec le ventre à vif, la totale. Avec un suivi extrêmement rigoureux au niveau puces/vermifuges parfois couplé à un peu de cortisone quand vraiment c'est la cata, j'arrive à la maintenir en étant correct. À côté de ça, elle a un poil soyeux magnifique, elle est un peu ronde mais pas en surpoids, enfin elle est belle, quoi. Elle a tendance à pas mal varier niveau poids (elle monte souvent à 4,2 kg l'hiver pour redescendre à 3,8 l'été).

Fauvette a eu un début de vie très compliqué (voir : https://www.chevalannonce.com/forums-11528898-deme-pulonaire-aigu-chaton), elle est aujourd'hui en pleine forme, mais le transit reste un peu moyen (toujours à la limite de la diahrrée), sachant qu'avec son petit souci de rectum, un épisode de constipation pourrait être assez dramatique donc il faudra être vigilent sur l'alimentation. Jusqu'ici elle mange comme les grandes + deux fois par jours des croquettes spécial chaton données par le véto après sa stérilisation (Hill's).



Voilà, les présentations sont faites, désolée, c'était long

Est-ce que le sans céréales est adapté à un chat du genre allergique ? Car j'ai regardé la composition de croquettes spécial allergiques, et les premiers ingrédients n'étaient pas la viande (pois, etc.) donc je me pose des questions.

Est-ce que c'est possible de trouver des croquettes qui conviendraient à mes trois chats ?

Niveau budget, j'aimerais un peu limiter la casse, mais étant donné que j'ai l'habitude de prendre des gros contenants, en partant sur des sacs de 8-10 kg, je devrais pouvoir trouver des tarifs abordable. J'aimerais ne pas dépasser les 6 € le kilo. J'ai regardé les différents liens donnés dans le premier post, les Wolfood rentreraient dans mon budget, tout en étant adaptées aux chats stérilisés, vous pensez que ça pourrait aller ? Est-ce que ce sont des croquettes qu'on peut laisser en libre service ? Je me doute que l'attrait de la nouveauté risque de les rendre un poil boulimiques au départ, mais ça se stabilise par la suite selon vous ?

Est-ce que je peux continuer pendant un temps à écouler mes stocks d'autres croquettes (transition longue, quoi) ?

Merci d'avance pour toutes vos réponses ! Je dois aller chez la véto cet aprem pour le vaccin du chaton donc je me renseignerai auprès d'elle également avant tout achat.

Jinssa

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Posté le 05/04/2018 à 10h56

lipstyxxx

Je n ai pas de croquettes spécifiques à te conseiller mais j ai toujours garder en tête que les changements ne sont pas très bon pour la digestion. Tu changes de gamme? De marque? Tu mélanges plusieurs sortes?

Pour celle qui est allergique le mieux serait de trouver à quoi. Si c est à un aliment en particulier ça risque de poser problème quelque soit la marque. Si elle est allergique au b?uf tu auras beau passer au sans céréale ça ne changera rien s il y a toujours du b?uf (enfin tu vois l idée quoi).

Angele7892

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Posté le 05/04/2018 à 11h09

Oui le mieux est de trouver une seule et unique référence de croquettes.
S'ils ont l'habitude d'avoir en libre service alors tu peux rester sur ce système.
Et pour éviter tout souci, tu peux donner un peu plus de pâtés à ta chatte dont tu soupçonnes un souci urinaire, c'est vraiment important.
Un de mes chat a eu 2 fois un souci, depuis il a droit a une bonne ration de paté le soir (et son frere aussi pour eviter tout problème) et depuis plus aucun problème ! Ouf !

Usky28

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Posté le 05/04/2018 à 11h13

lipstyxxx Alors pour Adèle, si problème urinaire confirmé, l’alimentation la plus adaptée sera l’humide (ou au moins passer à l’humide en majeure partie de la ration).
Pour les allergies, il faudrait déjà cibler la cause allergique afin de pouvoir l’éviter dans la nouvelle alimentation en fait. De mon point de vue il n’y a pas de raison que les croquettes avec et sans céréales n’aient pas le même potentiel allergique.
Au point de vue croquette c’est sans doute possible, ça va dépendre surtout de tes chats, et pas le choix il faudra essayer. Mais elles ont déjà la même alimentation actuellement donc ça devrait être possible.
Pour les Wolffod, tu peux contacter directement la personne de NCLN pour lui poser tes questions.
Maintenant si tes chats ne sont pas boulimiques, elles devraient se réguler d’elles même logiquement. Il faudra surveiller quand même.
Et oui évidement tu peux continuer à écouler tes stock, les transitions longues sont conseillées.

Si jamais, parce que je ne veux pas trop m’avancer non plus avec les pathologies, tu peux aller prendre un certain nombre de renseignements adaptés sur le groupe facebook "Croquettes comment choisir", c'est en grande partie grâce à eux ( plus mes vétos derrière) que j'ai pu adapter la ration de ma vieille minette qui avait développé une pathologie digestive, ils sont tops

Lipstyxxx

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Posté le 05/04/2018 à 11h14

jinssa

Je fais des mélanges, oui, ce n'est pas que je donne une sorte pendant X jours puis soudainement une autre sorte pendant X jours.

Pour l'allergique, les deux vétos qu'elle a vus m'ont expliqué que les chats allergiques étaient en fait allergiques à "tout" dans ces certaines proportions : puces, nourriture, pollens, etc. Il n'existe pas de tests pour les félins donc impossible d'affiner. Du coup, je fais le max pour les puces et ça a l'air de fonctionner un peu déjà (quand elle a le malheur d'avoir UNE puce, c'est reparti pour une crise de plusieurs jours...). En nourriture, elle a eu pendant un temps des croquettes spécial peau/poils de Royal Canin (mais jamais 100% ça, elle continuait à manger le reste), sans grosse différence sur son état. La véto m'avait dit que le bœuf était plus allergène que les autres viandes, et que le moins risqué était le poisson. Je prends surtout du poisson et de la volaille, du coup. Mais je comprends bien l'idée, oui. Le truc c'est que je ne sais pas du tout si elle est allergique à un truc spécifique dans l'alimentation...

Lipstyxxx

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Posté le 05/04/2018 à 11h21

angele7892

Oui, si j'arrive à trouver des croquettes qui sont "bonnes" et me ruinent pas, je pense que je vais arrêter de me prendre la tête et rester 100% là-dessus. Fini les mélanges.

Je ne savais pas pour la nourriture humide et les soucis urinaires ! Il se trouve que je lui en donne déjà trois fois plus qu'aux autres pour qu'elle ne maigrisse pas, mais donc je vais continuer comme ça ou même lui en donner encore un peu plus.

usky28
Son problème urinaire, c'est qu'elle urine des quantités monstrueuses (mais vraiment, genre 10 fois ce que les autres me font en volume) et boit aussi beaucoup. J'avais fait un prélèvement l'an dernier (quand madame a décidé de faire à côté de la litière... ce qui arrive régulièrement...) et après analyse, ce n'était pas alarmant. Mais comme ça ne s'arrange pas, là on va regarder plus sérieusement s'il y a un souci au niveau des reins ou autre.

Pour l'allergique, je ne mise pas spécialement sur l'alimentation pour régler le souci, même si bien sûê ce serait génial de trouver quelque chose qui lui convienne. mais je ne suis même pas sûre que le gros du problème vienne de ce qu'elle mange...
Merci pour les conseils, je vais aller jeter un œil sur FB !

Angele7892

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Posté le 05/04/2018 à 11h39

lipstyxxx un chat qui fait beaucoup pipi peut etre effectivement plus un probleme de rein.
Le mien qui a eu un pb urinaire ne faisait plus du tout pipi ou seulement 2/3 gouttes et y revenait tout les 5 minutes.
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