Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils

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Aklof

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Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils
Posté le 11/03/2014 à 12h32

Bonjour !

Nous vous proposons de vous aider à décrypter les étiquettes (croquettes et pâtées) ou de construire des rations ménagères pour ainsi être conscient de ce que mange votre animal et peut-être l'améliorer.
Nous ne sommes pas professionnelles. Nos diverses expériences nous ont juste permis de nous plonger sérieusement dans ce domaine.

* N'oubliez pas que votre vétérinaire doit être le premier contacté en cas de problèmes de santé. *

Pour ceux que ça intéressaient, voilà quelques liens bien utiles, pour débuter :

Définitions des composants: http://www.argoatjaeger.com/french/le-nourrir/composition-croquettes.html

Un autre site très instructif : http://nourrirsonchien.wifeo.com/dechiffrer-une-information-produit.php

Lecture étiquettes : http://nosamisleschiens.fr/etiquettes-croquettes-pour-chiens/

Pour les chats : http://sensibilisationdeschats.blogspot.fr/p/croquettes-pour-chat-lesquelles-choisir.html?hc_location=ufi

Arnaud véto : http://arnaudveto.blogspot.fr/

Vidéo ONPDP nourriture animale : https://www.youtube.com/watch?v=RCqbhdVpyew


Si vous souhaitez que l'on décompose les ingrédients de la marque que vous donnez à votre animal, merci de préciser la formule ou gamme (Agneau & Riz, Poulet, Maintenance, Chiots...).



CHIENS

Pressées à froid (38°C) :
- Lupovet (80€ les 15kg)
- Amikinos (75€ les 15kg)
- Lupo Natural (63€ les 15kg)
- Luposan (50€ les 15kg)
- Lukullus (50€ les 15kg)
- Anifeel Good (61€ les 15kg)
- Markus Mühle Black Angus (55€ les 15kg)


Cuisson douce (90°C) :
- Platinum (Iberico et Légumes 84€ les 15kg)
- Acana (60€ les 13kg)
- Orijen (70€ les 13kg)
- Maxima Grain Free (60€ les 14kg)
- TOTW (64€ les 13kg)
- Gosbi (60€ les 15kg)


Cuisson à 130°C :
- Ultra Premium sans céréales (45€ les 12kg)


Cuisson haute température (150-200°C) :
- Nutrivet Instinct (de 55 à 67€ les 12kg)
- Dog Lovers Gold (56€ les 15kg)
- Purizon (55€ les 13,5kg)
- Brit Carnilove (57€ les 12kg)



CHATS

Croquettes
- Carnilove Chicken & Salmon (41€ les 7kg)
- Granatapet Adult Crevettes (60€ les 10kg)
- Wolfood Cat & Kitten (47€ les 10kg)
- Natyka Adulte Saumon (60€ les 12kg)
- Concept of Life


Pâtée

- Granatapet Delicatessen (8€ les 6 x 200g)
- MAC'S (7€ les 6 x 200g)
- Feringa (7€ les 6 x 200g)
- Catz Finefood (10€ les 6 x 200g)
- Terra Fealis (16€ les 6 x 200g)



Les prix sont donnés à titre indicatif. Ils peuvent varier selon la formule choisie et selon le site d'achat.
Les listes de marques relevées ci-dessus ne sont pas exhaustives.

A vous !

Édité par aklof le 31-03-2020 à 21h28


les ventes sont à mettre dans les annonces, merci - 
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Usky28

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Posté le 28/03/2018 à 11h34

chtitlulu Oui je ne le disais pas pour toi, mais à mon avis il y a un certain nombre de gens qui ne vont pas faire le lien... et continuer à eux manger du poisson, et se faire surprendre quand ce type de données apparaîtra sur les poissons "à consommation humaine".

Le poisson est exclu de l'alimentation de mon chien (pour le moment, à revoir quand on aura ses résultats...) pour plusieurs raisons.

La chatte mange du Wild prairie... Entre autres! Je relativise vachement puisque elle est à un mélange de plusieurs marques ( acana, josera, granatapet) , en humide par contre elle ne m'a pas laissé le choix, elle mange QUE la référence MAC's saumon poulet (et, vite fait la poulet seule, mais sinon pas une autre ).

Après vu le lien pour les taux, ça m'a un peu fait rire : 3mg/kg au maximum, et BPA 0.102mg/kg... Je serais curieuse de voir les résultats d'autres marques... Et de notre alimentation. Je m'attendais à ce que ça explose les scores...

Luposlipaphobia

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Posté le 28/03/2018 à 11h39

chtitlulu
Je sens que quand ce sera mon tour de m'inquiéter pour un petit poilu canin ou félin je vais passer un bon moment sur la recherche de miam
Mais je me dis que d'ici là j'aurai peut être le choix avec de nouvelles marques mieux
En tout cas encore merci !

Usky28

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Posté le 28/03/2018 à 11h41


chtitlulu a écrit le 28/03/2018 à 11h15:
@angele7892
No panic ! l´ideal serait qu´à la suite de cette condamnation on puisse disposer des taux précis de BPA afin de pouvoir réellement évaluer le danger (et ça, ce n´est pas nous qui pourront l´évaluer, mais plus les vétos je pense. Si les chiffres officiels sortent, je serais toi, au prochain RDV je demanderai au véto si ça craint énormément ou bien si c´est à peu près acceptable).
Des perturbateurs endocriniens il y en a un peu partout dans les produits transformés... hélas... le tout est qu´ils ne soient pas présents en quantités astronomique, c´est ça qu´il faudra suivre avec attention, pour ceux qui donnent du champion.


Pour bosser en tant que scientifique et avoir eu une formation en toxicologie... Les scientifiques eux même ne sont pas tous d'accords, la commission européenne n'arrive pas à statuer sur une définition claire et les produits qui vont être catégorisés comme perturbateurs endocriniens... Alors je ne suis pas convaincue que le vétérinaire y arrive.

Chtitlulu

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Posté le 28/03/2018 à 11h42

usky28
Pour ça que je dis no panic. Sincèrement du BPA il ne devrait pas y en avoir si on se fie au contenant. Mais dans l´usine, si cela se trouve les croquettes passent sur un tapis en plastique qui contient du BPA par exemple...

De toute facon aucune croquette n´est clean, c´est clair.

Ce qui est ennuyeux c´est qu´à mon avis nulle part on aura des taux de BPA qui crèvent le plafond, mais c´est sans doute l´accumulation des expositions tout au long de la vie qui va faire que... comme dans beaucoup de cas en cancero.
Donc moi j´avoue que si j´avais été concernée j´aurais attendu d´avoir confirmation des taux et j´en aurais touché un mot quand même à ma véto. (après, on a abordé la cancéro en cours au semestre dernier, bah dans aucun cours je n´ai mention du BPA comme agent initiateur ou promoteur... je vais attendre qu´on fasse vraiment de l´endoc pour voir, mais apparemment ça n´affole pas mes profs, le BPA -après, attention, je n´ai pas fait toute l´endoc, je précise hein, qu´on aille pas dire chtitlulu elle a dit que le BPA c'était pas grave ^^-)

Chtitlulu

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Posté le 28/03/2018 à 11h43

usky28
Ah ben c´est peut-être pour cela que mes profs ne se mouillent pas

Mamzelle77delou

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Posté le 28/03/2018 à 12h07

chtitlulu non c'est un croisé labrador x lévriers espagnols (sûr il y a du podenco là-dedans mais pas que vu la morpho de la mère).
Pas castré mais il va l'être dans les prochains mois, actif oui il cavale au minimum une bonne heure les jours où je bosse le plus et ça peut monter à 4h les autres jours (mais il fait ce qu'il veut, il est aux écuries avec sa bande de copains chiens).

Il n'est pas gros du tout, ça doit être le côté lévrier qui parle. On ne lui voit pas les côtes (sauf certaines postures) mais on les sent facilement.

Malgré ses popos mous brillants puants, il a toujours la pêche



Pour le budget alimentation du youki, sachant que j'ai déjà deux chevaux en pension + j'achète leur bouffe, je t'avoue que ne pas dépasser 5€/kg me va bien. Après ce dont j'ai un peu peur en mélangeant croquettes et pâtée, c'est de ne pas donner les bonnes doses et déséquilibrer les rations. J'ai surtout pas envie de faire pire que mieux...

PS : je sais pas si tu as vu que j'avais édité mon précédent message, au sujet de la référence croquettes

Usky28

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Posté le 28/03/2018 à 12h25

chtitlulu Le BPA se transmet en plus avec la chaleur, suffit qu'il y ait un contenant alimentaire qui en contienne et qui se fasse un peu chauffer et ça va transférer à l'aliment (transformé ou non !)


Citation :
Ce qui est ennuyeux c´est qu´à mon avis nulle part on aura des taux de BPA qui crèvent le plafond, mais c´est sans doute l´accumulation des expositions tout au long de la vie qui va faire que... comme dans beaucoup de cas en cancero.

Le BPA et autres perturbateurs endocriniens sont plus décriés pour avoir des effets sur le fœtus, et pendant les périodes de développement, d'où le fait qu'ils soient interdits dans les objets en plastiques pour les enfant ou alimentaire

Une review datant de 2008, en français sur l'histoire des PE (donc premières découverte, premiers effets etc ) https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1775878508002853
Si ça peut aider à comprendre un peu le concept et les difficultés des scientifiques pour les évaluer ainsi que leurs effets ...

Chtitlulu

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Posté le 28/03/2018 à 12h58

usky28
Perturbateur endocrinien ne veut pas dire "grand méchant loup" de toute facon, on en utilise en médecine (la pilule contraceptive par exemple. bon ça va pas me filer un cancer pour autant => ça c´est pour un peu dédramatiser ce mot qui fait peur en ce moment ^^).

Moi ce qui me fait "peur" (totalement PAS fondé sur des preuves scientifiques) c´est l´accumulation de toutes ces saloperies...
Les effets sur le foetus je m´en tamponne donc si ce sont les seuls effets avérés, du coup 1) c´est normal qu´on ne nous en parle pas en cancéro ^^ 2) à part si j´ai une chienne que je souhaite faire reproduire, il n´y a pas péril en la demeure. C´est bon à savoir, merci !

Par contre, ce qui me questionne c´est l´association des BPA dans la bouffe + de l´environnement pollué + alimentation ultra transformée bref, ce qui me "choque" c´est que le BPA c'était pour moi le souci des boites de patées... là s´il y en a chez champion qui me dit que les TOTW de mon chien en sont exemptes ? J´espère que les autres fabricants communiqueront avec transparence sur le sujet et que le "cas" champion permettra d´y voir plus clair sur ce que l´on donne.

Ma chienne est jeune, en parfaite santé, dans 4 ans elle ne sera plus nourrie aux croquettes mais exclusivement aux produits frais Bio Français. J´avoue que son cas ne m´affole pas. Mais mon adulte en rémission de 2 cancers, j´avoue que si je pouvais éviter de lui rajouter du BPA là où il ne devrait théoriquement pas en avoir, ça me soulagerai (même s´il n´y a pas de lien prouvé, je suis méga anxieuse dès qu´il s´agit de la santé de mon petit chien d´amour de toute ma vie du monde entier. )

Aklof

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Posté le 28/03/2018 à 13h12

J'aimerais apporter un peu de mesure à propos du poisson. Comme je l'ai dis dans un message précédent, après maintes réflexions, je suis partie sur Alpha Spirit Fish donc : 85% poisson, 15% légumineuses.

Pour moi, il y a une différence entre saumon / truite et sardine / maquereaux. Sachant que la référence choisie contient uniquement des petits poissons, je ne m'inquiète pas (peut être à tort) pour les métaux lourds.

J'ai pas le temps de faire plus long, boulot oblige.

Chtitlulu

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Posté le 28/03/2018 à 13h32

De ce que j´ai compris sur cette historie de poisson c´est que plus le poisson est en bout de chaine alimentaire moins il contient de métaux lourds, donc en effet suivant le type de poisson il y plus ou moins matière à s´affoler. Mais regardes le nombre de références saumon, truite... c´est juste fou. Et les gens achètent !


Après aklof tant que tu trouves un truc que ta miss tolère, que ce soit du poisson ou pas, sincèrement... quand on a des chiens "à problèmes" il faut bien évidemment s´adapter (et je croise les doigts pour que ça aille avec Alpha ). On est loin de l´américain de base qui découvre qu´il y a du mercure dans ses Orijen au poisson et qui décide d´attaquer Champion pour cela quoi

Usky28

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Posté le 28/03/2018 à 14h04

chtitlulu Oui, pour ma part j'ai le recul grâce à ma formation, mais pour les 3/4 de la population c'est un terme qui fait peur et il faut que ce soit interdit. Tu peux dire pesticides aussi, tu vas avoir le même effet sur les gens !


Citation :
Moi ce qui me fait "peur" (totalement PAS fondé sur des preuves scientifiques) c´est l´accumulation de toutes ces saloperies...
Les effets sur le foetus je m´en tamponne donc si ce sont les seuls effets avérés, du coup 1) c´est normal qu´on ne nous en parle pas en cancéro ^^ 2) à part si j´ai une chienne que je souhaite faire reproduire, il n´y a pas péril en la demeure. C´est bon à savoir, merci !

C'est quelque chose qui est en cours dans la recherche en ce moment, on est en plein dans les recherches, appels d'offres etc sur les effets mixtures (alors que l'on ne connais pas les 3/4 des effets seuls pour certains composés...). Mais là il reste énormément de boulot à faire.
Après comme le reste ce sont des choses qu'il faut voir au cas par cas (reproducteur ou pas; quelle dose d'exposition; fenêtre d'exposition -> sur l'adulte, le foetus, le jeune individu ; type d'exposition et métabolisation : cutané, ingéré, etc etc; et plein d'autres paramètres qui vont jouer) , que ce soit sur les mixtures ou le composé X seul... Sur les perturbateurs endocriniens ont en est maintenant a plus large que juste la reproduction vu qu'on parle d'impacte de tout le système endocrinien, mais pour moi les études sont loin d'être assez avancées encore.


Citation :
là s´il y en a chez champion qui me dit que les TOTW de mon chien en sont exemptes ? J´espère que les autres fabricants communiqueront avec transparence sur le sujet et que le "cas" champion permettra d´y voir plus clair sur ce que l´on donne.
Ah ça, a part une analyse par des associations de consommateur pas sûre que tu les obtiennent, surtout si Champion vont au tribunal pour cela. Maintenant est ce que les différents facteurs (concentration , exposition etc) vont pouvoir impacter ton chien ou non ?
On a déjà du mal à avoir les données sur ce qui se fait chez l'humain en terme de nourriture, alors chez l'animal on risque d'attendre encore un peu...



Citation :
Pour moi, il y a une différence entre saumon / truite et sardine / maquereaux. Sachant que la référence choisie contient uniquement des petits poissons, je ne m'inquiète pas (peut être à tort) pour les métaux lourds.
Idem, il me semblait (je ne suis plus sûre) que c'était une histoire d'accumulation qui vont poser des soucis. Maintenant la pollution à la base est là, ces petits poissons contiennent des petites quantités tout de même, et chez l'humain, chien et chat qui vont en consommer peut être plus, est ce que la différence entre cette consommation et la consommation de poissons en bout de chaîne alimentaire va se voir ?

De toutes manières il faut faire un choix et rester conscient sur les aliments que l'ont donne à nos animaux (et à nous aussi d'ailleurs). Entre les poissons et la pollution (ceux d'élevage qui se reçoivent leurs antibiotiques), la viande (et donc élevage, abattage, mode de vie avant, aliments qu'ils ont consommés et traitement médicamenteux qu'ils ont reçu) mais on peut parler des céréales, des légumineuses et de leur traitements également.

aklof : déjà le "après maintes réflexions" ajoutées à ta chienne qui a des soucis, c'est quand même plus que le minimum syndical de réflexion qu'on peut se donner sur l'alimentation de nos animaux, il y a un moment où on ne peut pas tout éviter, et il faut faire peser la "balance bénéfice risque", qui a mon avis va peser au premier aliment toléré

Chtitlulu

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Posté le 28/03/2018 à 14h15

usky28
Oui, comme l'impact est encore très flou (surtout pour moi qui ne suis pas du tout dans la recherche ^^) je préfère m'en tenir au principe de précaution pour mon chien, qui a déjà assez de soucis comme cela. Toujours à nuancer selon l'individu de toute façon... J'espère que Totw communiquera. Je vais leur envoyer un mail je pense.
Si demain on me sort qu'il y a un peu de BPA dans les croquettes de ma chienne ça va me faire ni chaud ni froid, je l'avoue.

Enfin de toute façon on en arrive toujours à la même conclusion, que peut-on encore manger sans encourir de risque ? Plus grand chose actuellement. Donc bon, sur un chien qui pete la forme ma foi on peut faire des concessions, sur un chien un peu plus fragile il devient difficile de ne pas culpabiliser en lui donnant sa gamelle (mais lui par contre ne culpabilise pas à la manger, bien au contraire )

Aklof

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Posté le 28/03/2018 à 15h32

Voilà, vous avez bien extrapolé ma pensée, les filles. Normalement, plus le poisson est petit, moins il est ''à risque''. Sinon effectivement, je fuis aussi tout ce qui est saumon, thon et compagnie. Même pour notre consommation.

Et sans parler de soucis liés au chien, je fuis aussi le poulet, même la volaille en règle générale. Car ce sont surtout des animaux de batterie, et là, il y a un problème avec leur alimentation. C'est également l'avis de mon véto.

Chtitlulu

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Posté le 28/03/2018 à 16h01

aklof ça c'est clair. Vivi ne mange pas de volaille mais celle que je donne à Dea je la prend Bio Fr.
Agneau/cheval pour Vivi je prends les promos ou en tout cas pas forcément toujours Bio, tant que c'est français.
Le canard je ne sais pas bien par contre. Est-ce un oiseau élevé en batterie ? Je ne le prends pas bio celui-là, je prends les promos, j'ai peut-être tord ?

Et les oeufs par contre toujours bio fr plein air.

Mais ça je peux me le permettre car leur aliment principal reste les croquettes, donc fatalement ils consomment beaucoup moins de viande fraîche... ce serait impossible sinon financièrement pour moi à l'heure actuelle. (Et je hais les jours où je fais le plein de viande/oeufs, j'ai l'impression que les gens/la caissière vont croire que c'est moi qui mange ça alors je me sens toujours obligée de faire mon petit commentaire quand je pose les articles sur le tapis du style "alors, la viande des chiens" alors que concrètement, tout le monde s'en fout )

Édité par chtitlulu le 28-03-2018 à 16h03



Usky28

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Posté le 28/03/2018 à 16h54


Citation :
Enfin de toute façon on en arrive toujours à la même conclusion, que peut-on encore manger sans encourir de risque ? Plus grand chose actuellement. Donc bon, sur un chien qui pete la forme ma foi on peut faire des concessions, sur un chien un peu plus fragile il devient difficile de ne pas culpabiliser en lui donnant sa gamelle

Voilà, c'est ça...

De mon côté je n'ai pas (encore) le soucis sur ce que je donne où pas, il fluctue déjà avec les croquettes que j'ai la frousse d'introduire quoi que ce soit de nouveau...
Selon les résultats je me dis qu'il n'est pas impossible que je le passe à la RM... Et là ça va être drôle pour lui trouver de la viande selon ce que je veux...
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