Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils

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Aklof

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Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils
Posté le 11/03/2014 à 12h32

Bonjour !

Nous vous proposons de vous aider à décrypter les étiquettes (croquettes et pâtées) ou de construire des rations ménagères pour ainsi être conscient de ce que mange votre animal et peut-être l'améliorer.
Nous ne sommes pas professionnelles. Nos diverses expériences nous ont juste permis de nous plonger sérieusement dans ce domaine.

* N'oubliez pas que votre vétérinaire doit être le premier contacté en cas de problèmes de santé. *

Pour ceux que ça intéressaient, voilà quelques liens bien utiles, pour débuter :

Définitions des composants: http://www.argoatjaeger.com/french/le-nourrir/composition-croquettes.html

Un autre site très instructif : http://nourrirsonchien.wifeo.com/dechiffrer-une-information-produit.php

Lecture étiquettes : http://nosamisleschiens.fr/etiquettes-croquettes-pour-chiens/

Pour les chats : http://sensibilisationdeschats.blogspot.fr/p/croquettes-pour-chat-lesquelles-choisir.html?hc_location=ufi

Arnaud véto : http://arnaudveto.blogspot.fr/

Vidéo ONPDP nourriture animale : https://www.youtube.com/watch?v=RCqbhdVpyew


Si vous souhaitez que l'on décompose les ingrédients de la marque que vous donnez à votre animal, merci de préciser la formule ou gamme (Agneau & Riz, Poulet, Maintenance, Chiots...).



CHIENS

Pressées à froid (38°C) :
- Lupovet (80€ les 15kg)
- Amikinos (75€ les 15kg)
- Lupo Natural (63€ les 15kg)
- Luposan (50€ les 15kg)
- Lukullus (50€ les 15kg)
- Anifeel Good (61€ les 15kg)
- Markus Mühle Black Angus (55€ les 15kg)


Cuisson douce (90°C) :
- Platinum (Iberico et Légumes 84€ les 15kg)
- Acana (60€ les 13kg)
- Orijen (70€ les 13kg)
- Maxima Grain Free (60€ les 14kg)
- TOTW (64€ les 13kg)
- Gosbi (60€ les 15kg)


Cuisson à 130°C :
- Ultra Premium sans céréales (45€ les 12kg)


Cuisson haute température (150-200°C) :
- Nutrivet Instinct (de 55 à 67€ les 12kg)
- Dog Lovers Gold (56€ les 15kg)
- Purizon (55€ les 13,5kg)
- Brit Carnilove (57€ les 12kg)



CHATS

Croquettes
- Carnilove Chicken & Salmon (41€ les 7kg)
- Granatapet Adult Crevettes (60€ les 10kg)
- Wolfood Cat & Kitten (47€ les 10kg)
- Natyka Adulte Saumon (60€ les 12kg)
- Concept of Life


Pâtée

- Granatapet Delicatessen (8€ les 6 x 200g)
- MAC'S (7€ les 6 x 200g)
- Feringa (7€ les 6 x 200g)
- Catz Finefood (10€ les 6 x 200g)
- Terra Fealis (16€ les 6 x 200g)



Les prix sont donnés à titre indicatif. Ils peuvent varier selon la formule choisie et selon le site d'achat.
Les listes de marques relevées ci-dessus ne sont pas exhaustives.

A vous !

Édité par aklof le 31-03-2020 à 21h28


les ventes sont à mettre dans les annonces, merci - 
Modérateur : geriko42

White_phoenix

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Posté le 09/03/2018 à 21h32

Bonsoir à tous,
Que pensez-vous de la marque Hector Kitchen (que ce soit pour chien ou pour chat) ?

Chtitlulu

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Posté le 09/03/2018 à 21h44

white_phoenix c'est le dispositif qui te permet de faire fabriquer des croquettes " personnalisées " non ?

Pour pouvoir en faire une analyse il faudrait que tu fasse la simulation pour ton chien et que tu mettes ici la compo et les taux afin que l'on puisse voir de quoi il en retourne =)

White_phoenix

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Posté le 10/03/2018 à 00h08

chtitlulu Oui en effet c'est les croquettes "personnalisées".
Voici la compo après simulation :

Saumon 60 % (avec 40 % de saumon frais (dont 1% de bouillon de saumon) et 20 % de saumon séché), patate douce (19%), pomme de terre, pulpe de betterave, graines de lin, minéraux, vitamines, supplément d’oméga 3, carotte déshydratée, petits pois, bouillon de légumes, glucosamine, MSM, sulfate de chondroïtine, FOS, MOS.

Protéines 27%, Matières grasses 14,5%, Fibres 2,5%, Cendres 7,5%, Calcium 1,5%, Phosphore 1%, Humidité 8%

Vitamine A 15.000 IU
Vitamine D3 2.250 IU
Fer 160 mg
Iode 2,54 mg
Cuivre 60 mg
Manganèse 110 mg
Zinc 230 mg
Sélénium 0,60 mg
L-Carnitine 480 mg/kg

Édité par white_phoenix le 10-03-2018 à 00h41



Chtitlulu

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Posté le 10/03/2018 à 08h04

white_phoenix
Alors, on va commencer par les taux :
- Taux de cendre : ok
- Calcium : ok SAUF si chiot de grande race (un poil haut dans ce cas), mais pour tout autre type de chien c'est bon.
- Phosphore : ok.
- protéines : trop bas pour un chien mais pas dramatique non plus si possibilité de compléter avec un peu de viande
- matières grasses :idem, trop bas. À relativiser si le chien est un sénior peu actif, c´est pas le drame non plus. Par contre si tu as un chiot ou un adule qui se dépense bien, il risque de ne pas être bien épais quoi pour résumer. Le chien tire son énergie des graisses, donc...
- les fibres : ok.

La compo en elle même :
- premier point que moi je vois, c'est que tu n´as qu´une seule source de protéines animale (majoritairement fraiche, donc après cuisson il ne te reste plus énormément de choses quoi... d´où le taux de prot à 27% et dans les 27 tu n´as pas que les protéines du saumon, donc cela fait peu au final en terme de protéines d´origine animale...).
=> ça peut être bien si tu as un chien très allergique, et qu´il est ok avec le saumon.
Cependant là où je donne d´emblée mon carton rouge, c'est que le saumon est juste LE poisson le plus chargé en métaux lourds... là en gros tu nourris ton chien au mercure et autre joyeusetés... le poisson, en petite quantité, de temps en temps, je ne dis pas non. Au quotidien par contre perso je ne ferais pas. Mais ça c'est un choix qui est propre à chacun, si tu es au fait des problématiques des métaux lourds avec certains poissons, alors le choix t´appartiens totalement de nourrir ou non ton chien au saumon.

Ensuite tu rajoutes ta patate douce (qui est un tubercule très bien assimilé donc là je ne vois pas de souci). Là où souci il commence à y avoir c'est patate douce + patate + pulpe de betterave + petits pois...
J´espère que ces croquettes sont très bon marché car là sincèrement ça fait un peu beaucoup.

Le reste, selenium, manganèse etc... ce sont des anti-oxydants, donc oui en nourrissant au saumon le chien va en avoir besoin c'est clair ^^ (rhooo, ironie, pas taper ).

En résumé, je dirais, comme dans toute croquette, il y a des choses bien et d´autres moins bien. À toi de voir si, avec ces éléments là, tu as envie de les donner à ton chien ou pas.


edit : j´avais oublié de te tagger ^^

Édité par chtitlulu le 10-03-2018 à 08h05



Leolette

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Posté le 10/03/2018 à 08h27

En prévision d'accueillir ma petite boule de poils dans 1 mois environ, que pensez vous des Orijen kitten & Cat.
Je les trouve plutôt pas trop mal niveau compo mais je suis pas spécialiste...

Merci !

Marce_eux

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Posté le 10/03/2018 à 11h00

leolette elles sont très bien c'est ce que j'ai :)

Koskinelle

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Posté le 10/03/2018 à 12h07

chtitlulu

Bonjour ,
on m'a toujours dit " on ne donne jamais d'os de poulet ou de lapin a un chien ou un chat "
les os se cassent en pointe et peuvent crées des legions plus ou moins grave , j'ai vu mon chat avec un bout d'os planté dans la gencive n'arrivant plus a fermer la gueule ,du coup je suis interpellé par ta recommandation a Blues de donner des cailles et des os de cuisses de poulet .

Tu pourrais développé s'il te plait

Chtitlulu

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Posté le 10/03/2018 à 12h19

koskinelle
Alors, honnetement, dans le cadre d´un régime alimentaire basé sur les croquettes (ou mix croquettes patées hein) je ne vois personnellement aucun intérêt à donner des os à un chien.
Comme je l´ai dit plus haut, les aliments industriels contiennent tous soit une quantité de calcium suffisante, soit trop de calcium, donc pour moi cela crée un déséquilibre trop important (os = apport de Ca +++) donc peut s´avérer carrément délétère si donné à répétition.
Perso depuis que mon chien est repassé aux croquettes il n´a plus d´os charnus. Ma chienne non plus. Un complément de viande oui, mais certainement pas d´os pour la raison sus-citée.

Bon ceci étant dit, quand on dit que l´on peut donner un os, c'est un os CRU (os cuit = friable, et là effectivement bonjour les dégâts), CHARNU (avec de la viande autour, certainement pas un os tout seul), ADAPTÉ à la mâchoire du chien (on ne donne pas un pilon de poulet à un great dane, sous peine qu´il l´avale tout rond, c'est un peu une évidence, quoique certains machent même si l´os est petit, mais c'est pour illustrer). Pas de gros os porteurs "récréatifs" non plus, cf. la photo en page précédente.

Je n´ai jamais conseillé à Blue22 (? désolée si j´écorche le pseudo) de donner des os de poulet (ni de donner des os tout court en fait, rapport toujours au CA++), mais de donner, si vraiment c´est le kiffe du chien car il y est visiblement habitué, et qu´elle veut lui faire plaisir de temps en temps un os CHARNU (donc une cuisse de poulet crue oui, une caille ENTIÈRE cure etc...).

Je ne dis pas du tout cela pour toi, mais je fais une généralité : attention à bien lire afin de ne pas interpréter des choses qui, pour le coup, pourraient effectivement s´averer dangereuses pour le chien (tel que donner un os par exemple)

J´espère avoir répondu à ta question, sinon n´hesite pas à me demander d´éclaircir

edit : quand je "conseille" quelque chose, c'est en fonction de plein de facteurs : le budget des gens, le type de chien, les habitudes du chien en question, bref ce qui vaut pour un ne vaut pas forcément pour un autre.
Là le chien de Blue a l´habitude de manger des os, Blue ne souhaite apparemment pas changer ce mode de fonctionnement, voilà pourquoi je l´ai orientée vers les os charnus, de temps en temps, en l´avertissant quand même sur le calcium. J´essaye de trouver le compromis entre ses habitudes des gens, et la santé du chien. Il vaut mieux que Blue donne un os charnu, qui est beaucoup plus sur pour son chien, plutôt qu´elle continue à lui donner un os "nu", probablement cuit, où la le chien risque un jour où l´autre de passer par la case véto suite à un accident... voilà le pourquoi de mon intervention

Édité par chtitlulu le 10-03-2018 à 12h28



Koskinelle

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Posté le 10/03/2018 à 12h35


chtitlulu a écrit le 09/03/2018 à 20h33:
Tu peux lui donner des os mais surtout pas cuits, surtout pas "nus" (= sans viande crue autour) et surtout pas d´os porteurs. Les os à moelle sont responsables de pas mal d´accident donc voici un exemple :
Typiquement, tu peux lui donner une cuisse de poulet (avec la viande autour), des cous de poulet, une caille crue etc.. etc.. pour enrichir son repas

Le seul souci que je vois moi, à lui donner des os charnus, c'est que les os sont très riches en calcium, or je ne connais aucune croquette qui ne soit pas assez riche en calcium (certaines références sont même trop riches), donc attention.

Ce que je ferais, si j´étais dans ton cas, c'est par exemple 1 os charnu/semaine maximum, et le reste du temps, viande sans os pour enrichir la ration en protéines d´origine animale (qui manque dans les croquettes que tu lui donnes, or, le chien étant principalement un carnivore, il est important de lui en apporter ) , car là tu déséquilibre +++ les apports en minéraux de ta louloute.


Tu emploie le " tu peux lui donne " ,pour moi tu donne un conseil ,ce n'est pas une critique ,mais ce que je comprends .
Maintenant ,si je te demande de m'expliqué quelques choses ,c'est bien dans le but de ne pas mal interprétée et de bien comprendre pour bien apprendre ,surtout que tu explique bien et moi qui y connais rien ,je comprends mieux .

C'est tout a ton honneur de comprendre une situation ,une personne et son animal pour la conseiller ou l'orienté au plus juste .
On a parfois tendance a faire des choses par habitude ou "on m'a dit que " sans savoir le pourquoi du comment. C'est intéressent de savoir tout cela .

Merci

Chtitlulu

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Posté le 10/03/2018 à 12h51

koskinelle
Si cela t'a éclairé alors c'est top ! ;)

" Tu peux " dans le sens de " il est réalisable de lui donner un os charnu de temps en temps " compte tenu des habitudes de son chien, oui.

Y'a aucun souci à me demander de reformuler, bien au contraire, tes interrogations étaient très pertinentes !

Caro91

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Posté le 10/03/2018 à 15h23

Bonjour à tous,

J'écris ici car vous m'avez l'air très calées en nutrition et j'ai besoin de vos lumières !
Je vais probablement adopter dans 4 semaines un chiot femelle croisée Berger Blanc Suisse (mère) et Labrador (père). Etant née le 30/01/18, la petite aura 9 semaines lors de l'adoption. Estimation du poids adulte entre 25 et 30kg. Est-ce que ça vous semble correct ?
Je la récupérerai avec un sachet de croquettes auxquelles est est habituée pour la transition.

[b]Je souhaiterais savoir quels sont les taux de protéines et de matières grasses recommandées pour ce profil de chiot ?
Auriez-vous une ou plusieurs marques à me recommander ?
Où les acheter pour avoir le meilleur prix possible ?[/b]

Merci d'avance pour tous vos conseils ! Ce sera mon premier chien ! J'ai déjà des 2 chattes et des chevaux, mais ce n'est pas franchement pareil !!!

Brume2011

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Posté le 10/03/2018 à 15h26

chtitlulu Merci de ta réponse, on va faire ainsi

Chtitlulu

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Posté le 10/03/2018 à 15h53


caro91 a écrit le 10/03/2018 à 15h23:
Bonjour à tous,

J'écris ici car vous m'avez l'air très calées en nutrition et j'ai besoin de vos lumières !
Je vais probablement adopter dans 4 semaines un chiot femelle croisée Berger Blanc Suisse (mère) et Labrador (père). Etant née le 30/01/18, la petite aura 9 semaines lors de l'adoption. Estimation du poids adulte entre 25 et 30kg. Est-ce que ça vous semble correct ?

9 semaines ça va, oui, 10 c'est le top mais tu sais certains vendent à 8 alors...

Je la récupérerai avec un sachet de croquettes auxquelles est est habituée pour la transition.

Ça c´est très bien, pas de précipitation, laisse ton chiot aux croquettes qu´il a l´habitude de manger (même si ce sont des RC, ou fido, ou je ne sais quoi ^^) un bon 15 jours 3 semaines (suivant la qualité de l´aliment, si c'est vraiment du cheap, et que cela peut être délétère pour son développement tu laisses que 10-15 jours, mais si c'est du RC/pro plan ou assimilé, franchement y´aura pas de catastrophe s´il les mange un petit mois hein, no stress ). Transition en douceur, toujours, ça c'est la clé

[b]Je souhaiterais savoir quels sont les taux de protéines et de matières grasses recommandées pour ce profil de chiot ?

Taux de prot, tant que c´est majoritairement d´origine animal, il n´y a pas de limite haute en réalité, mais toujours à nuancer avec le type d´aliment qu´il mange actuellement, si le chiot mange un aliment peu riche en protéines -et encore moins riche en protéines animales- le passer direct à un 40% ça risque d´être un peu violent.

- L´ideal en tout cas serait un taux de protéines au mois égal, voir supérieur à 30%.

- Le taux de matières grasse est également à prendre en considération, là ton chiot va être de "grand" gabarit, donc pas trop de gras car il faut qu´il reste relativement svelte tout au long de sa croissance afin de préserver ses aplombs. Entre 14% de MG et grand maxi 17%

- les cendres, ce sont les minéraux qui "surviennent" après cuisson si tu veux, en général plus les taux sont haut plus les produits animaux utilisés sont de piètres qualité (beaucoup de carcasse par exemple). "on" tolère jusque 9% maxi, mais c'est vraiment le maxi, l´idéal étant d´être en dessous. Le danger des cendres, si tu veux, c'est d´abimer les reins à la longue.

- le taux de calcium, idem, qui dit grande race dit "doucement avé la cristalline" ( clin d´oeil à une pub, je précise pour qu´on ne se demande pas ce que je viens raconter avec ma cristalline ahah) : 1,4% au maxi.

- notre ami le phosophore, alors lui, même si souci, il "abime" les reins si présent en trop grande quantité, donc pour un chiot de grande race, maxi 1,3 (allez, si tu trouves la croquette de tes rêve et que c'est à 1,4 bon, suivant le taux de calcium ça passera, mais dans l´idéal vise un taux inférieur).

- les sources de glucides (hé oui, dans une croquette, il en faut. Non les glucides ne sont pas le diable en personne, le tout est de choisir une source qui sera à peu près bien assimilée par le chien) : BEAUCOUP, beaucoup beaucoup... de souci avec les légumineuses (les pois... chers à C*rnilove pour ne citer qu´eux), alors certains chiens vont les assimiler, mais ce n´est pas la majorité, pas mal partent en diarrhées. Un peu de pois, pourquoi pas, mais en grande quantité tu peux globalement passer ton chemin (sauf si tu vois que ton chiot est déjà sur des croquettes contenant des pois en quantité, et qu´il n´a pas de soucis de selles, on ne change pas une équipe qui gagne ).
Les sources les mieux assimilées en règle générale sont le riz (blanc), et la patate douce.

Je m´arrete là, car déjà, rien qu´en tenant compte de tout cela tu vas me maudire sur 50 générations ahahah


Auriez-vous une ou plusieurs marques à me recommander ?
Ça je te laisse regarder un peu, faire un premier tri en fonction de ton budget, des infos que je t´ai donné, et je/on t´aiguillera avec plaisir en fonction de ce que tu auras sélectionné

Où les acheter pour avoir le meilleur prix possible ?
Sur internet, tu as pas mal de sites, zo*plus, no*rrircommelanature, m*dicanimal, easyp*ets, zo*bio etc.. etc... [/b]

Merci d'avance pour tous vos conseils ! Ce sera mon premier chien ! J'ai déjà des 2 chattes et des chevaux, mais ce n'est pas franchement pareil !!!

Angele7892

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Posté le 10/03/2018 à 20h25

leolette mes chats sont à orijen. Ils adorent et sont beaux

Bluedu22

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Posté le 11/03/2018 à 01h40

chtitlulu les os a moelle que je lui donne ils ressemble tout sauf a celui que tu as mis en photo
elle ne peut pas faire sa avec
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