Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils

chtitlulu en fait elle avait compris coproscopie donc nécessitant une consultation du coup j'ai dit que non non c'était pour une coprologie et on a posé un rdv après. Je rappellerai ce midi pour être bien sûre de ce qu'on fait ^^

Il a été vu au mois de janvier, donc y a pas si longtemps si je pouvais éviter de payer une consult' pour rien ça m'arrangerait j'ai déjà d'énormes frais avec mes deux gros poneys en ce moment


Petite question concernant les croquettes, est-ce qu'il faut que je prenne absolument des croquettes pour chiot/junior/etc ??
Je demande car le lien que tu m'as mis est pour chien adulte et c'est vrai qu'il y a beaucoup moins de choix pour les chiots que pour les adultes...

mamzelle77delou
Tu vois tu as l'explication du coup ^^. Elle avait mal compris quel examen tu demandais.

Alors non, Chiot/adulte c'est du marketing pur et dur, mais bien souvent les croquettes chiot ont des compos plus sympa que les références adultes donc ne les écarte pas d'emblée, au contraire.

chtitlulu alors j'ai fait ma petite formation à la compo et composants analytiques de croquettes

Suis allée m'inscrire sur le groupe FB "Croquettes sans céréales = comment choisir ?" et j'ai trouvé un super document qui m'a beaucoup aidé notamment sur les taux préconisés. Je vous ai fait une petite capture de ces derniers, je me dis que ça peut intéresser pas mal de monde


Et je me rends compte que beaucoup de croquettes sans céréales ont un taux de cendres supérieur à 8%. Mais du coup on fait quoi dans ce cas ? On mouille les croquettes ? On donne une partie en pâté ?

J'ai aussi remarqué que presque toutes les croquettes pour chiots étaient majoritairement composées de poulet mais qu'elles avaient généralement une teneur en protéines plus élevée.

Real Nature : celles-là ont l'air bien, mais je ne connais pas le prix et il s'agit de farine de viande apparemment...

Croquettes qu'on peut achetés sur Zoo Plus pour moins de 5€ le kilo :

Je me suis concentrée sur les taux de protéines et de cendres, un peu moins sur le reste je l'avoue

Wolf of Wilderness : peu importe la viande écrite sur le paquet, le composant principal reste le poulet. Taux de protéines ne dépassant pas les 25%

Markus Muehle : taux de protéines qui ne dépasse pas 26% sauf sur les chiots à 28%

Acana : ils remplacent les céréales par des légumineuses donc pas top top si j'ai tout compris

Purizon : ça a l'air bien mais ce qui bloque mais le taux de cendre tourne autour de 9% et le taux de protéines dépend de la gamme.
La gamme chiot a de quoi rendre fou : c'est très majoritairement du poulet mais protéines à 39% pour un taux de cendres à 7.5% donc ça va encore mais le poulet bloque...

Taste of the Wild : les taux varie selon le sac, ça va de 15 à maxi 32% de protéines et cendres de 7.3 à 9.2%

Nutrivet Inne : alors là on bat les records niveau taux de protéines ça monte à 45% pour les croquettes croissance c'est les mieux que j'ai vu je crois.

Happy Dog Supreme : taux de cendres correct mais à peine 2% de protéines et quand on voit écrit "orge" en premier dans la compo.....

Bosch : la compo est pas mal mais le taux de protéines à maxi 22% bof bof

Eukanuba : majoritairement du poulet, taux de protéines à 29% et 7.8% de cendres. j'ai beaucoup ri en lisant "saumon de l'Atlantique fraichement congelé"

Granata Pet : protéines à maxi 25%, beaucoup de poulet mais taux de cendres moindre


Voilà voilà, j'ai pas fait tout le tour complet des marques mais j'ai essayé de décortiquer au mieux, ça aidera peut-être certains à choisir.

mamzelle77delou Pas facile, hein, de trouver la croquette idéale
J'ai passé ma chienne à Alpha Spirit Fish il y a 1 mois. Si ça peut t'intéresser....

mamzelle77delou toujours trop mignon ton toutou

tu entres dans la galère des croquettes ;) moi aussi va falloir que je regarde pour soit en changer, soit limiter les quantités....
ma chienne fraichement stérilisée se prend pour une table basse....

cath87

J'étais déjà rentrée dans la galère croquettes quand j'ai eu Néo, c'est vraiment pas mal ce qu'il a et surtout hyper pratique !

Mais popo très régulièrement pas top, on va voir si ce n'est qu'un problème de parasitisme, sinon j'irais me livrer corps et âme dans cette bataille de bouffe à toutou

C'est laquelle qui se transforme en table basse ? Celle qui avait eu quelques soucis ?

mamzelle77delou oui c'est celle qui nous a fait une infection de l'utérus...et qu'on a dû opérer d'urgence ;)
depuis ben.... elle a beaucoup plus d'appétit et vachement moins l'envie de courir

aklof Je ne connaissais pas la ref, merci ! Qu'en penses tu après 1 mois d'utilisation ? Ca a pas l'air donné en revanche...

mamzelle77delou J'espère que tu vas trouver rapidement ce qu'il a...

Ici on va bientôt se replonger dans la galère des croquettes... Ou un changement radical d'alimentation, selon ce que va donner la coloscopie... Je suis à la fois pressée pour pouvoir enfin aider mon chien à aller mieux et à la fois non car ça va être beaucoup de travail à nouveau...

usky28 Franchement, c'est difficile de te répondre. Ma chienne est impactée au niveau digestif par ses pathologies et en ce moment, on est en plein dans les vomissements et selles molles. On ne sait absolument pas si c'est les Alpha qui lui provoquent ça car elle a déjà eu ce genre d'épisode au Barf. Après, globalement, elle semble quand même les tolérer. Disons que si on y est encore au bout d'1 mois c'est que ça pourrait être bien pire. On continue sur 1 mois. Si c'est pas OK à ce moment là, on retourne à la ration ménagère (elle n'avait pas eu de croquettes depuis 4 ans).

Côté coût, au contraire, je trouve ça abordable... mais c'est parce-que j'ai du la nourrir au K9 Natural qui me revenait à 200€ par mois, puis au BARF : 130€ par mois. Là, je suis à un peu moins de 100€ donc c'est nickel.

mamzelle77delou
Alors ce petit tableau de taux est bien sympa, mais ce serait trop facile s´il suffisait de regarder les taux.
IL faut bien évidemment prendre en compte les taux ET la compo.

Quand ils disent au moins 35% de prot... j´ai envie de dire oui et non, encore une fois cela dépend de la compo. Regarde, dans les croquettes que tu donnes à ton chiot il y a 40% de prot. C´est génial ? ben... non... parce que si on regarde la compo, on voit que les légumineuses apparaissent parmi les premièrs ingrédients. Or, les légumineuses, sont très riches en protéines (c´est ce que l´on mange lorsque l´on est végétalien pour avoir nos apports protéiques ).

Moi, comme ça, le taux de prot je n en fais pas une obsession. Si la compo me plait, qu´il a peu de cendres, que les apports en Ca/P sont ok, je valide.
Les protéines animales je les rajoutes moi-même dans la gamelle chaque jour en donnant à mes chiens 10% de la quantité de viande qu´ils auraient s'ils étaient au BARF. Ça leur rajoute des bonne protéines, sans déséquilibrer les apports. (en plus on peut varier -si le chien le permet- les viandes, l´oeuf, bref gustativement ils s´y retrouvent aussi).

Pour les cendres, en dessous de 8 cela reste très correct, 7 honnetement c´est drastique... cela élimine de tres bons aliments et on ne flingue pas les reins avec 7,5% de matières inorganiques.

Par contre ils parlent de ratio Ca/P (oui ^^) mais le phosphore lui-même est une valeur à laquelle il faut prêter attention... 1 voire 1.1 maxi, car lui aussi il bousille les reins.
Le calcium, idem, plus le chiot est de grande race moins il lui faudra des croquettes riches en Ca. Ce sont des minéraux dont l´organisme a besoin mais gaffe aux quantités. (genre desfois tu vois des low-grain pas mal du tout, t´es emballée par la compo, du arrive aux taux et... patatras, 1,8% de Ca, je fuis quoi).

Encore une fois, une croquette n´est pas un aliment idéal, il ne faut pas perdre cela de l´esprit. Donc le tout est d´Être conscient de ce qui est "bon" ou pas, de gongler avec les risques. Prendre une compo moins sympa mais privilégier un faible taux de cendre, faire gaffe aux légumineuses suivant si son chien les tolère ou non... (ce sont des exemples, je ne dis pas qu´il faut faire cela, c´est à la libre appréciation de chacun ^^)

Une croquette qui ira à un chien n´ira pas forcément à l´autre. Il serait illusoire de penser que certaines marques sont "super" et quelles iront à tout les chiens.
J´ai 2 chiens, les 2 mangent 1 croquette différente. Fabricant différent, formule différente, et même la viande que je rajoute pour chacun est différente... (les croquettes de mon chiot je viens de les trouver, là, après 5 mois de recherches et quand je dis recherches ce n´est pas un vain mot. Alors ok elles ne sont pas parfaites, mais j´ai fais un compromis sur les pois sachant que ma chienne ne part pas en diarhée avec... casse-tête chinois ces histoires de croquettes...).

Donc quand tu mets "TOTW" ceci "réal nature" cela etc.. etc.. ça ne veut rien dire. Chez TOTW par exemple (eux, je les connais sur le bout des droits ^^) il y a du bon, du passable, et du dégueu ^^.

Non, sincèrement, bon courage, trouver une croquette à peu près correcte c´est vraiment pas simple. Si cela pouvait se résumer aux critères de ce petit tableau la vie serait belle...

En tout cas si tu veux mettre des compos ici et qu´on les décrypte y´a vraiment aucun souci. ;)

edit : désolée pour les coquilles, j´en vois plein par-ci par là, mais flemme totale de corriger.

edit : jai oublié de répondre à ta question, si tu optes pour une croquette avec beaucoup de cendres, (genre 8 et des bananes, voir 9 et des bananes) saches déjà que tes matières premières animales ne seront pas d´une qualité excéptionnelle (beaucoup de carcasse, quoi, peu de beau muscle), et dans ce cas, oui, il est plus que vivement conseillé d´alimenter le chien en alimentation mixte (croquettes/patée, croquettes/RM, croquettes/BARF -pour ce dernier, si si on peut ^^-.).

voilà, a titre d´exemple, les croquettes de mon chiot (5 mois, type Shar Pei donc moyenne race) :

30% viande fraîche et foie frais de gibier, 20% viande d’agneau déshydratée, pois, flocons de pommes de terre, protéines de pommes de terre, graisse de poulet, pulpe de betterave séchée, 3,5 % foie de gibier hydrolysé, mélange de fruits, de légumes et d’herbes (pulpe de pommes, luzerne, ortie, pissenlit, plantain lancéolé, fruit d’églantier, chardon marie, extrait d’ananas, racine de chicorée, extrait de yucca Schidigera), carbonate de calcium, phosphate de calcium, levure de bière, L-carnitine, fructo-oligosaccharides, complexe d' antioxydants naturels, conservateur naturel (extrait de romarin).

protéine brute 30%, matières grasses brutes 17%, fibres brutes 2.8 %, cendres brutes 7.8%, calcium 1.5 %, phosphore 1.1%, humidité 10%. Energie métabolisable 15,48MJ/Kg

=> les - :
* 30% de viande fraiche, un petit tour de passe-passe du fabricant pour nous faire croire qu´il a pleiiiinnnn de beau muscle dans son truc. Ouais, sauf qu´une fois cuite, sa viande fraiche, il en reste une quantité plus qu´ancdotique. J´aurais préféré du déshydraté.
* les pois : en pole position, donc qui gonflent le taux de prot avec des prot d´origine végétale. De plus les pois sont peu digestes.

=> les + :
* le rapport qualité prix (4,37 je crois au kg)
* une part quand même assez sympa de produits d´origine animale (même si ce n´est pas le pérou, on est d´accord)
* les taux +++

conclusion : puisque ma naine plissée tolère les pois, va pour cette référence. Mais que je complémente avec 100gr de viande fraiche/jour.

Tout cela pour montrer que tout est une question de compromis, et que rien n´est jamais ni "super-génial" ni "super-nul".

edit :
j´avais hésité avec ces croquettes-ci (même prix) :
Composition: agneau frais (40%), agneau déshydraté (15%), patate douce (13,5%), hydrolysat de foie d'agneau (5%), pulpe de pomme (5%), carotte déshydratée (3%), cranberry déshydratée (0.75%), graisse de poulet, protéines de pois, huile de poisson, levure de bière, minéraux, chicorée (source de fructo-oligosaccharides), mannane-oligosaccharides (MOS), camomille, persil, cynorhodon, algues marines, romarin, clous de girofle, glucosamine (300 mg/kg), cartilage (riche en chondroïtine 200 mg/kg), yucca schidigera.

Composants analytiques:protéine brute 27%, matières grasses brutes et lipides 17%, cendres brutes 7,5%, fibres brutes 3,25%, acides gras (oméga 6) 2,25%, calcium 1,5%, phosphore 1%, acides gras (oméga 3 : source d'EPA et de DHA) 0,36%. Énergie métabolisable 3850 kg/kg.

Au final la première référence à remporté les suffrages car, paradoxalement, c´est elle qui contient le moins de viande fraiche, donc il reste davantage de protéines animales après cuisson dans la première formule que dans la 2ème. Même si la 2ème est bien plus digeste et donc conviendrai à davantage de chiens de par le fait que la patate douce soit présente (déjà ! car il n´y en a pas dans les premières) et que les protéines de pois soient très loin dans la composition.
Donc si j´avais eu une chienne plus fragile au niveau intestinal, j´aurais pris les numéro 2... ^^

Bonjour,
Pour celles et ceux qui lisent l'anglais je vous conseille le site dog food advisor que je trouve excellent, c'est canadien ou américain, ça recense pour la plupart des croquettes qu'on peut acheter chez nous les compositions en % (protéines etc), les composants controversés s'il y en a et une note globale des croquettes/pâtées

Edit: je prend acana pour ma part

cheval_nature
Le site à l'air top, je le lirai plus en détail dans la semaine! Par contre tu sais si le même genre de site existe pour les chats?

cheval_nature
Faut se méfier des sites qui notent les croquettes. Ils se basent sur quoi pour donner leur note ?
Les gens vont aveuglément prendre une croquette five stars en pensant que c´est top alors que pas forcément.

Un exemple concret :
- les croquettes de mon chien sont notées 4 stars/5 (TOTW sierra mountain, allez, on va les citer car elle m´ont sauvé la vie quand j´ai du arrêter le BARF) , alors que pour lui, elles sont five stars (ce sont les SEULES qui lui correspondent -chien très allergique, très compliqué à nourrir-), elles manquent juste un peu de prot, et ça ça se compense vraiment bien.

- les anciennes croquettes de mon chiot (on va les citer aussi, pour voir de quoi il faut se méfier : TOTW High Prairie) sont notée five stars... euh.... avec un taux de cendres à 9,2% ? 5 stars, ils sont sérieux ?
Je les ai choisies car je savais que ce serait transitoire, le temps de trouver une croquette moins agressive pour les reins. De plus les taux de Ca/P sont tout bonnement inconnus sur cette référence, et le fabricant refuse de communiquer dessus (alors qu´il les communique volontiers pour les Sierra Mountain, par exemple)... donc moi, je mets 3 stars au max du max quoi. (certes la compo est sympa, mais le souci c´est qu´il n´y a pas que la compo qui compte, ce serait trop facile).

Méfiance méfiance avec les 5 stars, allez jeter un oeil sur la compo et les taux quand même

idem : Je suis allé voir les marques d´emblée notées 5. Mettre "5 stars dry band" à Acana et Orijen... moui moui moui, encore une fois tout dépend des références. Il y en a des très correctes, et des très cacas. Pas pour rien que Champion pet food se fait épingler actuellement.
Digression ON : Alors on ne va pas jeter la pierre à Champion Pet Food, je pense que les consommateurs (enfin, les humains de compagnie des consommateurs ^^) sont tombés de haut car ils ont tellement bien ficelés leur com´, comme quoi ce sont les meilleures croquettes de l´univers, en jouant habilement avec la façon d´exposer leur compo, que les gens à mon humble avec se sont senti floués. Alors le BPA, je suis curieuse de savoir le pourquoi du comment, autant les métaux lourds faut arrêter les abus, tout le monde sait que le poisson est un aliment dangereux, mais tout le monde nourri son chien au poisson, bah venez pas vous plaindre si dans les références au poisson vous trouvez des métaux lourds quoi.. Champion Pet Food n´y est pour rien pour le coup, cette blague quoi.
Certaines références de chez champion valent bien les 5 stars, d´autres pas du tout (bon, et cette histoire de BPA... on verra bien l´issue de l´affaire), donc encore une fois, faire preuve de discernement est la clé.

vicky_mary aucune idée!