Question couleur bai/noir pangaré

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Crinsdorphee31

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Question couleur bai/noir pangaré
Posté le 03/06/2014 à 15h44

Bonjour,
Je m'adresse aux pro de la couleur...
C'est très important pour moi, je souhaite monter un dossier pour l'association de race à laquelle j'adhère...

J'ai lu pas mal de choses sur le Noir Pangaré, en premier lieu, qu'en France c'est le 'nouveau' nom du bai brun...
J'en déduis donc que c'est un bai... foncé...


Mais l'association de race qui m'intéresse, a décrété que le Noir Pangaré était un NOIR avec marques de feu...

Ils espèrent donc 'fixer' cette robe pour cette race... (comme le noir pour le Frison par exemple...)

Je reste donc sur ma déduction que le Noir Pangaré est un bai foncé, et je lis que le BAI est dominant sur le noir...

Ma question est : comment espérer fixer une couleur qui est récessive (à savoir le noir) et qui ne correspond même pas à la nomenclature des couleurs en France...

Pour plus de précisions, cette race a des individus avec la couleur changeante, bai l'été et pratiquement noir et feu l'hiver... Ces individus sont systématiquement écartés des concours de race, idem les bais... J'aimerais pouvoir leur mettre sous le nez que leur rêve de voir un jour cette race fixée en Noir avec marques de feu n'est pas réaliste

Crindargent

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Question couleur bai/noir pangaré
Posté le 05/06/2014 à 15h00

Pour le test du gene At (sealbrown) c'est petdnaservice qui fait ça si je dit pas de bêtises

Crinsdorphee31

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Posté le 05/06/2014 à 15h05


crindargent a écrit le 05/06/2014 à 15h00:
Pour le test du gene At (sealbrown) c'est petdnaservice qui fait ça si je dit pas de bêtises


Ah merci ! je ne l'avais pas trouvé sur le site de l'Université de Californie...



Bon... je continue mes copier/coller, je ferais le tri après...

Crinsdorphee31

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Posté le 05/06/2014 à 15h06


crindargent a écrit le 05/06/2014 à 14h56:
Oui pour fixer leur gene "noir et feu" c'est trop léger on ne sait déjà pas si c'est du seal Brown mais admettons,
Tu a une super jument et un magnifique étalon de la race très bien conformé et tout, tout les deux sont bai "normal" test ADN : EEAA ! L'association de la race va plus ou moins les écarter et pourtant ce mariage pourrais donner un super poulain noir et feu homozygote donc qui lèguerai le gêne systématiquement donc pile ce qu'il cherche pour la race !
Il suffit que les deux parents es un des 2 agouti qui soit At, ça ne se voit pas sur le cheval mais c'est hyper intéressant pour la repro...




Tu veux dire qu'un AAEE + un AAtEE donnerait quasi à coups sûrs un bai brun foncé à marques rouges ?

Edité par crinsdorphee31 le 05-06-2014 à 15h31



Crinsdorphee31

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Posté le 05/06/2014 à 15h28

Wikipédia (bon je n'adhère pas trop, mais bon ils ont le mérite d'exister...)

INFLUENCE DU GENE SOOTY


Aucune étude n'a encore été menée sur le sujet, mais il semblerait que le gène SOOTY soit à l'origine d'un foncement de la robe, notamment sur les alezans, bais, palominos, isabelles...

L'intensité de l'expression du sooty varie non seulement d'un individu à l'autre, mais également sur un même individu en fonction de la saison et de la croissance.
Ce gène n'est pas identifiable par test génétique pour le moment.

Dans certains cas, les véritables chevaux noirs décolorés au soleil ont des robes plus sombres que les chevaux quasi-noirs44. Plusieurs études effectuées en 1966 et 1997 ont supposées l'existence d'une mutation du gène Extension14. Pour tenir compte de cela, W.E. Castle a postulé l'existence d'un troisième allèle du locus Extension : ED ou « noir dominant ». Sur la base de l'existence de telles conditions chez les autres animaux, Castle a suggéré que le gène dominant noir (ED) l'emporterait sur le modèle dominant de la robe Agouti (A) afin de produire des chevaux noirs ou presque noirs, qui pourraient avoir ensuite une descendance baie. L'implication est que la couleur de robe noire pangarée, qui est souvent presque noire, pourrait être produite par cet allèle.

Crinsdorphee31

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Posté le 05/06/2014 à 15h39

voila ce que j'ai trouvé, je n'ai pas accès au site Internet de PetDNA...
Pet DNA service of AZ : http://www.petdnaservicesaz.com/equine-testing/

- Agouti : 25$
- Seal brown ( At ) : 40$

bon... environ 50 Euros... je vais faire ma jument aussi...
Faut ce qu'il faut hein ?
Je me lance dans une bataille quasi perdue d'avance, il me faut des arguments solides !

Crindargent

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Posté le 05/06/2014 à 15h54


crinsdorphee31 a écrit le 05/06/2014 à 15h06:




Tu veux dire qu'un AAEE + un AAtEE donnerait quasi à coups sûrs un bai brun foncé à marques rouges ?

Non pas a coup sur mais si ces chevaux EEAA sont en fait EEAAt ça ce voit pas mais y'aura 25% de chance d'obtenir des noir et feu homozygote tout comme croisement EEAta et tout ces poulains AtAt obtenu te donnerons 100% de noir et feu et voilà tu as ta race pure !!

Voilà pourquoi on ne peut pas se baser sur se qu'on voit ou Labogena !

Crindargent

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Posté le 05/06/2014 à 15h56


crinsdorphee31 a écrit le 05/06/2014 à 15h39:
voila ce que j'ai trouvé, je n'ai pas accès au site Internet de PetDNA...
Pet DNA service of AZ : http://www.petdnaservicesaz.com/equine-testing/

- Agouti : 25$
- Seal brown ( At ) : 40$

bon... environ 50 Euros... je vais faire ma jument aussi...
Faut ce qu'il faut hein ?
Je me lance dans une bataille quasi perdue d'avance, il me faut des arguments solides !

Ben oui si tu veut déjà être sur que c'est du seal Brown et pas un autre gêne faut mètre le prix

Crinsdorphee31

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Posté le 05/06/2014 à 16h55


crindargent a écrit le 05/06/2014 à 15h56:

Ben oui si tu veut déjà être sur que c'est du seal Brown et pas un autre gêne faut mètre le prix



bah disons que je veux savoir pour mon petit mâle, et point de vue élevage, génotyper la juju sur At peut-être intéressant...
J'ai demandé que le site Internet soit mis à jour avec les génotypes des derniers étalons agréés, mais bon on restera dans du E et A sans plus de précision... Si ma juju a du At (bien caché... ) je peux choisir l'étalon EE AA, donc...

Crinsdorphee31

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Question couleur bai/noir pangaré
Posté le 31/07/2016 à 14h21

Bonjour !

Je fais remonter ce sujet qui a déjà 2 ans pour voir les avancées sur le sujet...

Crinsdorphee31

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Posté le 31/07/2016 à 14h26

Depuis, mon Bizet a été approuvé étalon, et j'ai dû me décider à faire des tests couleur très rapidement chez LAB-GENA

EE / Aa



J'ai contacté l'université de californie, ils ne testent pas le At ; je vais donc regarder du coté de 'petdnaservices.com'...

Edit : ah bah il semblerait que ce soit définitivement fermé...

Édité par crinsdorphee31 le 31-07-2016 à 14h33



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