Quel mors pour avoir plus de frein?

Pour l'extérieur, c'est spécial car le poids du corps est souvent mis à rude épreuve selon le type de sol, il n'y a pas que des chemins bien lisses et bien souples par chez moi donc...perso je galope en suspension donc dire que tu ralentis avec ton poids du corps ou avec ton assiette, je vois pas trop.
Surtout que c'est un cheval qui a une grande amplitude et a besoin d'espace pour galoper, elle ne pourra pas galoper derrière un cheval qui fait un petit galop. Donc il faut déjà que le train soit bon, et du fait qu'elle manque d'équilibre, ça entraine l'accélération. SI je la laisse, elle s'emballe un peu trop.
Après en carrière c'est différent.
Mais en extérieur même au trot, je ne peux pas être rênes longues ou du moins il faut que je sois vigilante car je l'ai souvent remontée car elle a tendance à trébucher ou à glisser même si j'ai remarqué qu'elle le fait de moins en moins

thomas65 a écrit le 23/06/2014 à 22h47: Bonjour, Pour tirer il faut être 2 Licol éthologique ... Bonne soirée

Pourquoi s'embarrasser de phrases...

rocsaint a écrit le 26/06/2014 à 00h33: Pourquoi s'embarrasser de phrases...

Tu as bien résumé

anne775 a écrit le 24/06/2014 à 22h29: Oui c'est vrai, ça ne fait qu'un an donc un seul hiver, on verra l'hiver prochain:pan: Je n'ai pas vraiment fait d'épreuve de CSO pour l'instant juste une club 3 (au trot...) une fois sinon j'ai fait un TREC et ça s'est super bien passé. On a fait 2ème sur le PTV Pour le CSO j'ai peur de trop lâcher pcq n'ayant pas d'équilibre j'ai peur qu'elle tombe car elle précipite trop. D'ailleurs pour l'instant elle ne peut pas enchainer au galop mais ça va venir car elle adore le saut et ne refuse jamais.

C'est super ça pour le TREC !! Pour le cso ça va venir petit à petit, tu as eu raison de rester au trot si elle manque encore d'équilibre au galop, ça t'as permis de faire un tour de travail propre et sans stress, ce qui est déjà bien.

anne775 a écrit le 25/06/2014 à 23h47: Pour l'extérieur, c'est spécial car le poids du corps est souvent mis à rude épreuve selon le type de sol, il n'y a pas que des chemins bien lisses et bien souples par chez moi donc...perso je galope en suspension donc dire que tu ralentis avec ton poids du corps ou avec ton assiette, je vois pas trop. Surtout que c'est un cheval qui a une grande amplitude et a besoin d'espace pour galoper, elle ne pourra pas galoper derrière un cheval qui fait un petit galop. Donc il faut déjà que le train soit bon, et du fait qu'elle manque d'équilibre, ça entraine l'accélération. SI je la laisse, elle s'emballe un peu trop. Après en carrière c'est différent. Mais en extérieur même au trot, je ne peux pas être rênes longues ou du moins il faut que je sois vigilante car je l'ai souvent remontée car elle a tendance à trébucher ou à glisser même si j'ai remarqué qu'elle le fait de moins en moins

Même en équilibre tu peux jouer avec ton poids du corps en changeant de type d'équilibre, après effectivement ça reste compliqué et il faut que ta jument y soit réceptive, qu'elle ne soit pas en mode yaaahouu plein c*l vent des plaines Pour le fait qu'elle trébuche en effet c'est sûrement au fait qu'elle est sur les épaules, vous en êtes où en dressage ?

j'ai lu, mais je ne peux pas aider ... très intéressant ce post ..

par contre on lit de drôles de trucs ..

Citation : Bonjour, Je m'appelle Thomas, j'ai 15. Je monte dans le 65 près de Tarbes. Je suis un cavalier de saut et dressage mais particulièrement d'équitation éthologique. L'année prochaine je part en sport-étude pour faire un bac général. (mais sa on s'en fou) Si je m'inscrit sur le site c'est car je propose mes services : voilà je cherche des personne qui ont besoin d'aide avec leur cheval dans une des 3 disciplines que je métrise. J'ai donc déjà poster une annonce. Merci d'avoir lu Bonne journée :)

J'ai débourré ma TF réformée en aiguilles caoutchouc.
Je suis ensuite passée à un aiguilles double brisure en résine, qui lui allait au début, mais elle a fini par trop s'enfermer avec.
J'ai changé pour un Verdun simple brisure à rouleaux : pas trop mal, contact plus franc qu'avec le précédent, mais une jument trop en défense quand je reprenais.
Finalement depuis une quinzaine de jours je l'ai passée en mors simple double brisure, c'est pas mal du tout. Elle est tout aussi franche (ne s'enferme pas) qu'avec le Verdun, mais se défend moins. Pas mal décontractée avec.

Les TF doivent quand même prendre cher au niveau de la bouche quand ils courent, la mienne par exemple je sais quand je fais une faute de main... Elle me le dit, soit en tirant, soit en accélérant (souvent les deux ^^), soit en se creusant. En revanche elle n'a pas la bouche "dure", bien au contraire, je ne dois simplement pas la laisser prendre appui.

Quand elle prend de la vitesse, que ce soit au pas, au trot, ou au galop (ce qui est plus compliqué parce que je dois vraiment la tenir avec toutes mes aides, équilibre pourri oblige), je ne lui laisse pas la possibilité de s'appuyer. Je prends, je relâche, mais de manière douce, et plutôt "lente", je ne saurais expliquer mieux.
Elle comprend et se cale plus facilement.
La manière forte ne fonctionne pas, elle se creuse et se met en défense.
J'agis évidemment beaucoup avec mon poids du corps.

Je ne connais pas ta jument évidemment, mais c'est vrai qu'au niveau "dureté" du mors, je n'irais pas plus loin pour la mienne. Elle ne tire pas si on ne lui en donne pas la possibilité, c'est plus une question de rééducation physique et psychologique qu'une question de mors.
Si à la réception des obstacles elle tire, tu peux faire des exercices type saut au trot, réception arrêt, reculer. Et varier dans cette optique qu'à la réception, elle doit se remettre sur les hanches. Bon évidemment il faut qu'elle soit prête physiquement.
Par exemple la mienne n'a pas encore commencé à sauter, j'attends qu'elle soit correcte sur le plat.

Bon courage.

alma a écrit le 27/06/2014 à 10h00: j'ai lu, mais je ne peux pas aider ... très intéressant ce post .. par contre on lit de drôles de trucs .. Citation : Bonjour, Je m'appelle Thomas, j'ai 15. Je monte dans le 65 près de Tarbes. Je suis un cavalier de saut et dressage mais particulièrement d'équitation éthologique. L'année prochaine je part en sport-étude pour faire un bac général. (mais sa on s'en fou) Si je m'inscrit sur le site c'est car je propose mes services : voilà je cherche des personne qui ont besoin d'aide avec leur cheval dans une des 3 disciplines que je métrise. J'ai donc déjà poster une annonce. Merci d'avoir lu Bonne journée :)

J'ai bien envie de lui demander de l'aide en orthographe, il à l'air de "métriser"...

Je monte un TF réformé.
Il a beaucoup de pêche également, et m'embarque (gentiment) assez souvent.
Au début sa proprio l'avait mis en pelham. Mais j'aimais pas.
Je l'ai passé en verdun à aiguille il était top.

J'ai essayé plusieurs autres mors et ajd je suis en olive double brisure en inox et il est parfait.
La double brisure doit lui plaire parce qu'il s'appuie beaucoup moins et j'ai plus de controle.

Pour ce qui est du saut, avant de sauter avec un cheval qui accélère trop derrière, je te conseillerai de l'avoir bien sur le plat ou de passer des cavalettis etc. C'est ce que 'jai fait pdt quelques mois avec le mien et il est maintenant beaucoup plus zen sur ses barres.

A savoir qu'un trotteur a appris que contact = courir..

Si j'ai bien compris, ta jument est un peu sur les épaules, et tu as du mal à la garder avec toi quand il s'agit de revenir. Elle a du sang donc elle a tendance à aller plus vite que la musique.
Ton autre problème et c'est ce détail qui est important car c'est celui à prendre en compte dans le choix d'un autre mors (ou pas), c'est que justement elle ne s'appuie pas et lâche ou fuit plutôt la main.
Au niveau de l'attitude tu dis qu'elle a un peu la tendance à lever la tête quand il y a action du mors c'est bien ça?

Donc dans l'ordre, il faut que tu regardes la morphologie de sa bouche pour déterminer si double-brisure (selon la taille de sa langue et la forme du palais), mors plus ou moins fin selon la place que tu peux avoir dans la bouche.

Comme son problème est plutôt qu'elle ne prend pas un contact moelleux et constant sur le mors, le mors plus fin est à proscrire si possible car plus le mors sera fin et moins tu y arriveras puisqu'elle refusera encore plus le contact.

Pour une jument avec la bouche sensible, qui lâche la main (soit en s'enroulant --> trop de cession sur le mors, soit en levant la tête, se creusant), il faut privilégier un mors avec de gros canons pour lui donner confiance et l'amener à aller se poser. Il faut qu'elle se pose pour que tu puisses travailler ensuite sur le contact pour règler son problème. Si à chaque fois que tu mets la main elle s'y soustrait, tu n'y arrivera pas.

Si la défense principale est de lever la tête, alors peut-être un mors avec un léger effet abaisseur peut aider. Perso je te conseillerai plus le 3 anneaux en 4 rênes que le baucher car je n'ai jamais vu de baucher à gros canons, ils sont souvent très fins.
L'avantage du 3 anneaux étant de pouvoir agir sur le 3ème anneau que très ponctuellement, le reste du temps tu t'en sers comme un mors simple. Le retour vers un mors simple est donc plus facile.

ça peut-être un bon compromis le temps d'améliorer tout ça par le travail bien sûr!

Une amie (très respectueuse de son loulou, qui ne veut pas tout tout de suite, je précise ;-) ) a testé le Easy Control de Stubben.
Mors simple, qui se "bloque" en mors droit quand l'action de main est plus forte, qui repasse en simple dès qu'on relâche...son cheval a vite pigé, elle n'a pas eu à s'en servir beaucoup

invictus a écrit le 27/06/2014 à 12h58: Si j'ai bien compris, ta jument est un peu sur les épaules, et tu as du mal à la garder avec toi quand il s'agit de revenir. Elle a du sang donc elle a tendance à aller plus vite que la musique. Ton autre problème et c'est ce détail qui est important car c'est celui à prendre en compte dans le choix d'un autre mors (ou pas), c'est que justement elle ne s'appuie pas et lâche ou fuit plutôt la main. Au niveau de l'attitude tu dis qu'elle a un peu la tendance à lever la tête quand il y a action du mors c'est bien ça? Donc dans l'ordre, il faut que tu regardes la morphologie de sa bouche pour déterminer si double-brisure (selon la taille de sa langue et la forme du palais), mors plus ou moins fin selon la place que tu peux avoir dans la bouche. Comme son problème est plutôt qu'elle ne prend pas un contact moelleux et constant sur le mors, le mors plus fin est à proscrire si possible car plus le mors sera fin et moins tu y arriveras puisqu'elle refusera encore plus le contact. Pour une jument avec la bouche sensible, qui lâche la main (soit en s'enroulant --> trop de cession sur le mors, soit en levant la tête, se creusant), il faut privilégier un mors avec de gros canons pour lui donner confiance et l'amener à aller se poser. Il faut qu'elle se pose pour que tu puisses travailler ensuite sur le contact pour règler son problème. Si à chaque fois que tu mets la main elle s'y soustrait, tu n'y arrivera pas. Si la défense principale est de lever la tête, alors peut-être un mors avec un léger effet abaisseur peut aider. Perso je te conseillerai plus le 3 anneaux en 4 rênes que le baucher car je n'ai jamais vu de baucher à gros canons, ils sont souvent très fins. L'avantage du 3 anneaux étant de pouvoir agir sur le 3ème anneau que très ponctuellement, le reste du temps tu t'en sers comme un mors simple. Le retour vers un mors simple est donc plus facile. ça peut-être un bon compromis le temps d'améliorer tout ça par le travail bien sûr!

Merci je crois que tu as bien cerné la situation. En effet elle ne s'appuie pas et a tendance à fuir. Elle a une bouche plutôt sensible, ce qui m'a amené au mors résine, car j'avais un gros Sprenger à aiguille et elle n'arrêtait pas de claquer les dents dessus. Je suis donc passée par un verdun simple brisure en caoutchouc car je n'avais pas trouvé de double brisure mais visiblement elle n'appréciait pas la simple brisure ou le caoutchouc et était très agitée. J'en suis venue à un olive en résine double brisure goût pomme qu'elle semble mieux apprécier mais pour autant j'ai toujours du mal à la faire se poser sur le mors. C'est vraiment pas évident. J'ai justement un 3 anneaux en résine double brisure mais je ne l'ai pas encore essayé.

Essaies et dis moi si le mors lui convient.
J'avais utilisé ce type de mors pour une jument que j'avais au travail et qui avait le même genre de défaut que la tienne.

Pas sur les épaules mais elle allait toujours plus vite, beaucoup de sang et de générosité mais dure à réfréner... Et cela sans pour autant me tirer mais si je fermais trop mes doigts elle se soustrayait en s'enroulant ou donnant des coups de tête sans ralentir pour autant!
Le 3 anneaux a bien marché avec elle et au bout de 2 mois j'étais en double brisé simple. J'avais le contrôle et sans passer par une embouchure sévère, ni par des enrênements. Le 3 anneaux permet vraiment de choisir l'action du mors.
Evidemment le mors n'a pas été l'outil révolutionnaire, mais il a accompagné le travail de fond complémentaire au travail en longe et en extérieur pour lui donner de la force.

Depuis je n'ai plus eu de cheval de ce type au travail mais si j'ai gardé le mors au cas où.

En effet elle a tendance à secouer la tête ou claquer des dents à tel point qu'à un moment, c'était surtout vrai avant de passer au double brisure résine, j'ai cru qu'elle avait un syndrome avec des espèces de tics mais non. J'ai changé de mors et elle s'est calmée.
Tu penses qu'un 3 anneaux en résine conviendrait? J'en ai un mais que je n'ai pas essayé. Et tu me conseilles plutôt en 4 rênes?

Le mors le plus doux possible dans la bouche donc oui résine et double brisé en fonction de sa bouche (forme, palais etc) ce serait le mieux.
Oui les 4 rênes pour justement ne pas être sur le 3 anneaux en permanence mais uniquement l'utiliser quand tu en as besoin.
Le reste du temps agir au maximum en mors simple.

Et attention aussi de ne pas confondre 3 anneaux et Pessoa hein? ça n'a rien à voir!

Oui oui je connais la différence entre les 2