Quel mors pour avoir plus de frein?

piouh a écrit le 02/07/2014 à 21h21: Encore un cavalier avec aucune remise en question. Depuis que j'ai quitté le club, je n'en avais pas recroisé. Quelle chance j'ai, ce soir! Il y a tellement de mystère avec les chevaux, tu n'es pas au bout de tes peines, je pense... Ne faut pas se sentir vexer, parce qu'il n' a aucune justification à l'utilisation de mors en tant que frein. Ce ne sont que les mauvais cavaliers qui l'utilisent comme tels... Ps : Pour pouvoir te répondre, et par la même occasion, te jeter la pierre il a bien fallu que j'expérimente cette malheureuse expérience, sinon je n'aurai pas pu te répondre. Tout comme toi, tu ne peux répondre à l'utilisation du mors autrement qu'en le voyant comme un frein.

Mais attends, je crois que tu ne me comprends absolument pas !! Où ai - je écrit que le mors était un frein dans sa généralité ??? Je ne parle QUE des situations d'urgence !
ça doit m'arriver une ou deux fois par an, peut être un peu plus (je ne tiens pas de comptabilité !), mais j'ai au moins pas l'hypocrisie de prétendre ne JAMAIS le faire...

Je monte rênes longues en balade (j'utilise un mors olive en balade avec mon poney, mais je n'exclue pas l'utilisation de plus "sévère" sur papier selon les chevaux que je monte, l'important, c'est la douceur de la main qui l'utilise...)...

Je n'ai pas à me justifier, mais s'il y a bien quelqu'un à se remettre en permanence en question, c'est bien moi, c'en est même devenu un défaut à force... en tous cas, je n'ai pas la prétention d'être meilleure que tout le monde (toi y compris) et il faut savoir rester humble et ne pas laisser croire que n'importe qui peut arrêter un cheval embarqué sur un claquement de doigt... la sécurité prime avant tout... si tu le peux, tant mieux pour toi, mais c'est loin d'être le cas de tout le monde... et ça ne veut pas dire que ces personnes sont mauvaises cavalières...

Quand tu te seras pris deux ou trois bonnes gamelles, je parle de celles qui sont bien traumatisantes, on en reparlera...

D'accord

Comme tu en sais plus que moi sur mon parcours équestre...

anne775 a écrit le 02/07/2014 à 21h29: Du coup quelle est ta solution?

Elle l'a dit...
soit elle saute, soit elle lache tout et elle parle doucement au cheval...

hypepony a écrit le 02/07/2014 à 21h45: Elle l'a dit... soit elle saute, soit elle lache tout et elle parle doucement au cheval...

Vous êtes graves.. c'est pas en balade que tu vas sauter de ton cheval, imagine à 200m d'une nationale
Bref Hypepony je te rejoins totalement ! Mieux vaut un Pelham ou autre mors dur utilisé à bon escient et avec parcimonie qu'un mors simple qui "sert à rien"

piouh a écrit le 02/07/2014 à 21h44: D'accord Comme tu en sais plus que moi sur mon parcours équestre...

Et toi le mien... on est quitte...

Je suis juste, je pense, mais je peux me tromper (mais bon, je serais VRAIMENT surprise), un peu plus sincère et réaliste...

Je n'ai pas honte de dire que oui, il m'est arrivé et il m'arrivera probablement encore, d'utiliser un mors comme un frein DANS UNE SITUATION D'URGENCE...

En tous cas, je préfère ça plutôt que sauter... c'est super dangereux... Dis moi, comment tu récupères ton cheval s'il part à donf dans la nature (parce que là, on parle d'extérieur, hein, on est bien d'accord ?). J'espère que tu es bien assurée...

@ Mel : oui oui maxi 16 mm
Je viens justement de lui essayer le double brisure enfin trouvé fin en 115 et ça avait l'air de lui plaire. Bon il y avait plein d'insectes donc faudra refaire un essai. J'ai envie de lui prendre le sprenger dynamic olive double ou simple brisure en 14 mm.

Oui on parle bien de sécurité et de situation d'urgence, pas d'autre chose
Perso je n'ai pas l'intention de sauter de mon cheval, même emballé, je pense que j'arriverai encore à le diriger, même si je ne peux pas le ralentir et puis sauter n'est pas le réflexe que j'aurais, par contre tirer pour essayer de le ralentir, oui et je n'ai pas honte de le dire, il faut rester réaliste.

Bien sûr, sauter... Si le-dit cheval est vraiment paniqué, il atteint un pic de 30km/h, voir plus... T'as pas de gilet de protection, t'es sur du bitume, des cailloux... Tu saute ? Et tu prend le risque de trauma cranien, fracture de la colonne, voir pire ? Parce qu'il faut pas toucher à la bouche de loulou ?
Et tu le laisse aller sur la route, cogner des voiture, risquer sa vie, et celle de malheureux conducteurs, en disant ''tout doux, tout doux" ?
C'est légitime de vouloir un minimum de sûreté avec un mors. Et oui, le mors sert de frein en cas d'urgence, surtout pour sauver sa vie, et celle des autres. Et par respect pour ces vies justement, quand tu as essayé la voix, le poids du corps et l'assiette en général, et toutes sortes de techniques, et bah tu tire. Ca ne va pas traumatiser le cheval à vie, mais ça va peut-être en sauver une.

+10 000 000 pour Hypepony

Suite à une grosse chute en extérieur (pied cassé), j'ai passé mon cheval d'un mors à olive simple à un mors western. Seulement avec le mors western je n'avais pas assez de freins ni de direction et de plus il n'était pas approprié à l'extérieur. Suite à ça je l'ai passé au mors coup de poing sans grand espoir et j'ai été plus qu'agréablement surprise ! Je suis passée d'un cheval avec lequel je ne pouvais pas partir seul qui stressait et piaffait à un cheval calme et sur de lui en extérieur qui part seul sans problème, trotte et galope et s'arrête quand je le lui demande. Je précise tout de même, pour ne pas qu'on me prenne pour une barbare, que je ne monte que rênes longues!

nan mais vous comprenez rien !! faut pas toucher la bouche du cheval !!! bourreaux que vous êtes !!

oui oui il vaut meiux sauter !! parce qu'au moins vous vous éclatez la tête et puis même que votre cheval peut aller tuer un promeneur ou créer un accident de voiture... ou se retrouver écrabouillé contre un camion MAIS ......................................;;;;;;; au moins il n'aurapas eu mal à la bouche !!!


personne n'a dit ici que le mors était réservé au frein ! mais en cas de besoin il sert entre autre à ça aussi ! freiner c'est un ensemble jambe/assiette/haut du corps et en dernier main ! et dans cet ordre !!!
donc navré mais le mors a aussi une action de frein !

bref, madame je sais tout, j'attends avez impatience ta méthode (en dehors de celle où il faut sauter ou attendre que ça passe) pour pouvoir stopper son cheval sans toucher au devant (et là je parle d'un cheval raide embarqué car en dehors de ça, je me souveins avec ma jument n'avoir pas besoin de mors car dès que se bloquait mon bassin elle stoppait net ! digne d'un cheval western) ...

alors j'attends, ayant aujourd'hui un cheval extrement puissant et joueur.. d'avoir une solution pour freiner sans mors plus dure...

On ne peut pas dénaturer le cheval ! Le cavalier est un intrus non naturel sur le dos du cheval. Un cheval qui prend peur, qui s'emballe à vive allure c'est normal.
Alors si notre seul moyen d'agir est artificiel autant que notre présence sur son dos, et que vous n'adhérer pas à ce frein (qui d'autres parts est utiliser par sécurité pour l'animal et le cavalier) pourquoi monter vous à cheval ?
Vous crachez sur des artifices non naturel alors que vous êtes vous (nous sommes nous) même une contrainte pour le cheval ...
Mais me diriez vous, le cheval s'est habitué à notre présence sur son dos, pourquoi n'en ferait il pas de même pour le méchant Pelham ?
Voilà moralité nous ne vivons pas dans un monde de bisounours alors apprenons à nous regarder autrement, tout est question de sécurité et de bon usage.
Peace & Love

piouh a écrit le 02/07/2014 à 21h44: D'accord Comme tu en sais plus que moi sur mon parcours équestre...

Ben disons qu'entre 23 et 38 pour hypepony, meme si tu as beaucoup monté on a qu'en-meme plus d'année d'experience et donc de recul comparer a toi.

oui dans un monde ideal on doit tendre vers l'action la plus douce sur le mors. Mais en exterieur en cas d'URGENCE vous qu'en-meme etre sur de pouvoir s'arreter. Certes il y a des astuces (volte, remise en equilibres, ....) mais on a pas toujours les conditions pour cela (terrain mouillé, chemin etroit, ....). D'ou l'avantage d'avoir un mors precis qui ne necessite pas d'avoir a re-ajuster les renes pour un action bref et sentis par le cheval meme quand il devient "autiste" du a une grande peur.

je me suis retourné avec un cheval 2-3 fois. L'une d'entre-elle j'avais vu un fil dans l'herbe au dernier moment avec une petite route de campagne. la juju avait un goyo-aga (jument camargue/barbe avec une sacrée impulsion et endurance). helas j'ai ju eux le temps de la repasser au petit trot. plus de peur que de mal: seul un etrier a etait amoché (branche pliée a 45 degree). J'aurais etait au galop avec la force cinetique de la chute j'aurais pas eux le temps de degager ma jambe. Cela n'aurais pas etait la branche de l'etrier qui aurait pliée mais mon tibia!

Mais je te comprends jusqu'a mes 25 ans environ je pensais que je pouvais arreter n'importe quel cheval et n'avait aucune peur. Mais avec l'age on devient beaucoup plus prudent! On vois enormement difference niveau recuperation apres une chute. J'ai une jeune jument. du coup j'ai enfin re-appris a retomber correctement (rouler) pour ne pas avoir trop mal. Seulement faut voir les courbature que je me paie maintenant suite a une chute. Ce qui n'etait pas le cas a 20 ans! Donc oui, sauter en marche n'est vraiment plus quelque chose que je recherche!