Chevaux de sport et vie au pré: compatible ?

pour moi faut deja definir ce qu'est un cheval de sport. et quelle discipline on vise (pour ma part je vais parler que du cheval de cso/dress/cce). concretement pour moi un cheval qui fait club 2 club 1 une fois dans le mois, meme si il travaille regulierement ca reste un cheval de loisir.

ensuite depend de la region.
et du cheval. la jument d'une amie qui est une grande hyperactive, on oublie le pré intégral. en été, complementé, elle perd son etat en 3 semaines. je vous laisse imaginer en hiver.

je pense que dans la majorité des cas c'est possible printemps/ ete/ automne.

en hiver faut pas pousser (picardie/ IDF). la depense calorifique pour se chauffer est importante, je vois pas l'interet par conviction de refuser un confort a un cheval qui va etre sollicité musculurairement de maniere importante 6 jours/7. (parce que pour la majorité des chevaux, quand il pleut 10 jours non stop , y'a qu'a voir cet hiver, le box c'est un confort)

d'un point de vue logistique on oublie aussi. on tond pas un cheval au pré. un cheval de sport on le gratte. il transpire. une fois mouillé, a moins d'avoir un solarium, faut pas se leurrer, ca prend des plombes a secher, surtout si c'est humide.
t'arrive ton cheval il est trempé, plein de boue, tu remet ton entrainement au lendemain.
alors oui si tu sort en club 2 c'est pas dramatique. si t'as des echeances "importante" indoor le week end (parlons en des chevaux non tondu en indoor) t'es cuit.

bref le cheval de sport au pré, j'y crois mais pas en hiver. un pré box sur la demi journée , voir la journée, oui pourquoi pas si c'est fait intelligemment. le pré H24 non.

Les chevaux qui ne "supportent" pas le pré h24 ont clairement été dénaturé... Soit de part la génétique, soit parce qu'il a toujours vécu h24 dans un box, avec un conditionnement contre-nature: rations toutes fractionnées, à heures très précise, 9m² de sécurité totale, etc.

Ma jument est né au pré, elle y est restée jusqu'à 6 ans elle a ensuite changé de région et été mise en micro paddock sans rien et avec tout ses potes, avant que je ne l'achète.
Clairement elle a déprimé, elle s'est mise à bouffer n'importe quoi, n'importe quand, quand je l'ai achetée, en l'absence de pré dans ma fantastique région (...) j'ai du la mettre au box, suite à plusieurs coliques de sables.... Elle mangeait la terre à pleine dent, même avec une pierre à sel, à minéraux et tout.....

A mon grand étonnement elle a super bien vécu le box, porte ouverte elle n'en sortait pas, au lâcher elle se défoulait un peu mais sans plus, sauf si je la titillait.

J'ai déménagé et je l'ai ramenée avec moi, toujours en box.

Puis elle en a eu marre et commençait à se barrer de son box pour sortir, je l'ai entendue et je l'ai mise à la retraite.

Après environ 5 ans de box 23h/24 (que je regrette amèrement avec le recul...) je l'ai mise au pré avec des copains, h24, sans transition.

Aucun problème, elle l'a super bien vécu elle est radieuse et heureuse.

Et cela n'enlève en rien à son énergie, elle a la pêche, montée ou au pré, elle est musclée (et obèse lol) et maintenant que j'ai acquis de l'expérience, je sais que ses 2 filles ne connaîtront pas le box h24... si box il y a ce sera uniquement en concours ou si blessure/maladie (ce que je préfère éviter évidemment).

Quand on sort un 3 ans de son pré pour le mettre au box, les premiers mois sont affreux, je ne sais pas si vous l'avez déjà vu, mais moi ça me fait vraiment de la peine, le poulain est déprimé, maigrit, jusqu'à ce qu'il s'habitue... c'est triste.

earphoria95 a écrit le 01/07/2014 à 09h46: bref le cheval de sport au pré, j'y crois mais pas en hiver. un pré box sur la demi journée , voir la journée, oui pourquoi pas si c'est fait intelligemment. le pré H24 non.

une amie sort en 140 (elle attaque les 145 cette année) et son cheval vit au pré intégral depuis 2 ans .. (il traînait des boiteries intermittentes depuis 18 mois) la mise au pré l'a métamorphosé, non seulement il n'a plus de soucis, mais en plus il a pris de la masse ... en bien meilleur état qu'en box où il devait s'emmerder je pense...
et dans sa tête il est très zen (il était déjà cool ...)

manana la jument dont je te parle a vecu en pré intégral en charente maritime jusqu'a ses 8 ans .

ensuite arrivé en picardie. travail regulier. complementé a foison, couverte elle a juste pas supporté le changement de climat.

c'est une SF mais tres anglo dans le mental, juteuse, un peu perché. delicate dans son appetit. elle est en box paddock toute l'année, avec un pote.

tout les ans elle a des vacances au pré intégral. l'été dernier 3 semaines, elle a decollé a mort. elle marche beaucoup, s'agace avec les insectes.

bref dans ce cas la je pense pas qu'on puisse parler de denaturer.

y'a des chevaux qui le vivent +/- bien. le tous c'est de savoir s'adapter.

super pour ce cheval alma, pour moi ca reste de l'ordre de l'exception.

trop de parametre qui doivent concorder pour qu'on puisse generaliser. (cheval, climat, installation, niveau du cavalier , logistique de base )

earphoria95 a écrit le 01/07/2014 à 09h46: d'un point de vue logistique on oublie aussi. on tond pas un cheval au pré. un cheval de sport on le gratte. il transpire. une fois mouillé, a moins d'avoir un solarium, faut pas se leurrer, ca prend des plombes a secher, surtout si c'est humide. t'arrive ton cheval il est trempé, plein de boue, tu remet ton entrainement au lendemain. alors oui si tu sort en club 2 c'est pas dramatique. si t'as des echeances "importante" indoor le week end (parlons en des chevaux non tondu en indoor) t'es cuit. bref le cheval de sport au pré, j'y crois mais pas en hiver. un pré box sur la demi journée , voir la journée, oui pourquoi pas si c'est fait intelligemment. le pré H24 non.

C'est une question d'organisation...
Les séances de travail sont planifiées chez nous : on sait quand on doit sortir les chevaux et ce que l'on doit faire.
Quand on tond en hiver (le dernier que j'ai tondu, c'est Quez'... en novembre, pour aller faire la *** de Montcuq), on couvre, tout simplement.
Quand ils ont le dos mouillé et qu'on doit bosser : on les rentre au box avec séchante le temps de sécher et on s'organise autour de cela, cela entre dans le timing. Idem pour faire sécher après le travail. On s'adapte aussi niveau détente quand le rein est un peu froid.
C'est du taff, c'est beaucoup moins simple que de les avoir au box, mais ce ne sont clairement pas les mêmes chevaux...

encore une fois, je donne simplement mon avis .
et je nuance pas mal.

tu es en aquitaine nadine (climat + doux), tu es pro, tu as donc la logistique et "le temps" , tes chevaux sont des chevaux d'endurance, pas exactement le meme type de boulot que les chevaux de dress ou cso que je cotoie.

je prend un exemple tout bete. qui illustre la limite de l'exercice dans des conditions "classique", cavalier qui a job, qui monte le soir son cheval 1h apres le taf. et ca c'est le cas de figure le plus courant. les cavaliers qui sortent en concours a bon niveau sont rarement des retraités ou des chomeurs.

t'arrive au ecurie apres ta journée de taf, il est 19h. il fait 0. tu pars chercher ton cheval au pré. tu met 30 minutes a le preparer. (au mieux)
tu te mets en selle (ca c'est le meilleur des cas, car si pluie+ boue, bah tu te mets pas en selle, ca risque de blesser, bref tu vas longer car t'es de bonne volonté).

t'adapte ton boulot, tu gratouilles une heure. t'as beau adapter ton boulot, ton cheval il est trempé.
t'es dans une pension pré, t'as pas de solarium. tu mets une sechante. (il est deja 21h) t'a pas forcement de box. avec la sechante bah ton cheval il reste bien humide.
il est 21h30, ton cheval il est pas sec. tu le refout au pré ? bah va falloir, y'a pas de box.

bon 22h tu refout ton cheval au pré. 1 semaines a ce rythme il chope la creve. et toi ta vie elle est compliquée.

bref je donne cet exemple la parce que je l'ai vecu 2 hiver de suite avec ma DP. et on etait bien loin du cheval de sport hein, je sortais meme pas en concours, je le montais 2 fois par semaine.

alors on va me dire que je pose beaucoup de condition, et que mon exemple est peut etre aussi une exception, mais je pense pas. en tout cas dans mon entourage c'est la realité dans 95% des cas.

encore une fois, je dis pas que c'est impossible, je dis que dans la realité de la vie des gens et des chevaux (pas tres francais ) , ca reste de l'exception.
pour ma part ca reste un oui , sauf en hiver (et je dis pas qu'il faut les sequestrer au box en hiver) , mais qu'un pré box pour un cheval avec un travail soutenu, c'est quand meme plus confortable pour tout le monde.

Je ne suis pas trop d'accord Earphoria...

Tu peux très bien adapter le choix de ton écurie, je connais des chevaux tondu qui passent leurs journées dehors.

Il suffit de s'adapter: acheter une couverture digne de ce nom, et le cheval vit très bien dehors, par tous temps.
Un bon abri ou mieux une bonne stabu qu'à la limite on peut fermer la nuit, c'est le top, mais les chevaux ne sont pas débiles, s'ils ont froid ils vont rester au chaud dans l'abri ou la stabu.

Encore une fois, une cheval qui va faire n'importe quoi au pré est un cheval dénaturé...

quand au fait qu'il soit trempé avec une séance, et bien même si on a pas de solarium en tant que cavalier qui se respecte, on prend le temps de sécher son cheval: séchante, serviette, paille, etc. Avant de le remettre au pré.

Un cavalier qui ne prend pas le temps de faire tout cela ben il ferait mieux de choisir un autre sport...

manana merci de lire l'intégralité de ce que j'ecris si c'est pour me contredire sur un truc que je viens de passer 15 minutes a expliquer.

je precise juste que les couvertures au pré h24 je suis pas fan, c'est moyennement confortable, ca use le poil, ca gene le mouvement et ca reste humide, en plus d'apporter un poids supplementaire une fois que c'est mouillé. bref.

je pense pas etre une toquée du box, j'essaie juste d'apporter des nuances au discours "everything is possible" parce que je trouve dommage de ne voir que le coté rose des choses. et que dans la réalité c'est pas aussi facile que met une couverture, seche pendant 4h s'il le faut, et pi complemente a mort.

maintenant t'as envie de me sortir la grande lecon? chevaux denaturé, egoisme du cavalier, toussa toussa ?
ca m'interesse pas plus que ca ce genre de discours tout pret, ou justement on pas disposé a accepter que la realité des fois c'est autre chose...je pense que faire des generalités quand on parle de vivant c'est idiot.

earphoria95 a écrit le 01/07/2014 à 10h41: manana merci de lire l'intégralité de ce que j'ecris si c'est pour me contredire sur un truc que je viens de passer 15 minutes a expliquer. je precise juste que les couvertures au pré h24 je suis pas fan, c'est moyennement confortable, ca use le poil, ca gene le mouvement et ca reste humide, en plus d'apporter un poids supplementaire une fois que c'est mouillé. bref. je pense pas etre une toquée du box, j'essaie juste d'apporter des nuances au discours "everything is possible" parce que je trouve dommage de ne voir que le coté rose des choses. et que dans la réalité c'est pas aussi facile que met une couverture, seche pendant 4h s'il le faut, et pi complemente a mort. maintenant t'as envie de me sortir la grande lecon? chevaux denaturé, egoisme du cavalier, toussa toussa ? ca m'interesse pas plus que ca ce genre de discours tout pret, ou justement on pas disposé a accepter que la realité des fois c'est autre chose...je pense que faire des generalités quand on parle de vivant c'est idiot.

J'ai écrit ce message juste après ta première intervention et je l'ai envoyé un peu tard juste, car je faisais autre chose en même temps, tu avais re-répondu entre temps

earphoria95 a écrit le 01/07/2014 à 10h27: tu es pro

Non!
Je suis prof, 5 classes à 35 en lycée dans un bahut situé à 50km de la maison, j'ai deux enfants dont une qui a 7 mois.
Les journées à rallonge, je connais bien...
Mais, effectivement, les chevaux, ce n'est plus vraiment du loisirs. Si on veut vendre, il faut de la performance. Si on veut de la performance, faut de la rigueur.
Là, on vient de vendre deux poulains à des prix misérables, les voir partir, mes bébés, à ce prix, en plus de toute la fatigue accumulée et des emmerdes à répétition, cela m'a juste conduite vers une boite de prozac...
Pré et haut-niveau ne sont pas incompatibles. Mais faut accepter de vouloir en payer le prix.

Par contre je n'ai aucune leçon à te faire, tu peux être plus agréable quand même...

Je dis ce que je pense, après chacun fait bien ce qu'il veut avec son cheval je m'en fiche, si cela convient.

Mais voilà, pour mon opinion, j'ai fait les 3 (box, pré et box/paddock le tout en changeant de région), et j'ai aussi un taf toute la journée, même quand je sortais en concours en montant 4 fois/semaine minimum, donc je suis un peu au courant de la réalité....

Puis je n'ai pas de discours tout prêt, je ne suis pas juste un bouquin, merci.

Je suis pas d'accord avec les extrêmistes comme on a pu le voir dans un autre post de jument sauvage, je ne suis pas adapte du box, mais après je m'en fiche que les autres soient égoistes ou pas et toussa toussa comme tu dis.

Je le répète sans cesse, mais tant que personne ne fait ça avec mes juments, c'est pas mon pb, par contre j'ai quand même le droit de penser et de le dire

yayayoyo a écrit le 01/07/2014 à 00h08: Floresun ça ne t'était pas particulièrement destiné. C'était juste pour apporte rune précision à mes propos.

Oky c était juste la manière de le dire qui me le ferait pensés mais ne t inquette pas ce n est pas grave <3^_~

manana j'ai du mal a etre agreable quand on me reprend sur 2 phrases alors que j'ai pris le temps d'en ecrire 50.
et j'ai du mal avec le ton parfois moralisateur c'est un fait.

surtout qu'on a deja discuté plusieurs fois toi et moi et je pense que tu es au courant qu'on a des points de vue similaire sur pas mal de truc. (meme si la effectivement tu es pas d'accord sur un point, a savoir le cheval de sport H24 au pré en hiver j'y crois pas sauf exception)

bref. pour ma part j'ai simplement donné mon point de vue.
il a ete developpé, etayé d'exemple concret, je vois pas la necessité d'en remettre une couche.

Ben après chacun fait comme il peut selon son emploi du temps!

J'ai 5 loulous à la maison (pas d’infrastructures,seulement abri +2 boxes), je fait des journées de 9h (je finis à 18h)et j'y arrive (j 'en monte qu'un et je m'occupe du pré débourrage de ma pouliche).

Certains n'y arriveraient pas, ben voilà quoi tant pis.

Et étant donné que je n'ai pas d'infrastructures j'emmène le cheval que je travaille (de Mai à Septembre) en pension à 35km de chez moi donc oui ça me fait des grosses journées mais ma passion est à ce prix.

Nous avons acheté une maison il y a 3 ans, et ça fait 10 ans que je suis avec zhom, il m'aide pas mal que ce soit à la maison ou avec les chevaux, je l'en remercie d'ailleurs.

Mais voilà je ne me plains pas car j'ai une chance énorme d'avoir tout ça!

Chacun fait comme il le sent, perso je préfère voir certains proprio avec leur chevaux en box et entre les mains de pros (pensions) plutôt qu'en pré chez eux parce que ça pourrait mal finir...

Après chacun ses priorités et objectifs, moi j'y arrive comme ça pour le moment, on verra par la suite si je reverrai ma copie!