"jouer dans les doigts pour décontracter la bouche

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Unomonponey

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"jouer dans les doigts pour décontracter la bouche
Posté le 04/08/2014 à 23h11

Bonjour à tous,
notre mono nous dis souvent "joue dans tes doigts pour décontracter la bouche.
Mais, je n'arrive jamais à savoir si je joue bien dans mes doigts, parce que j'ai toujours l'impression de cisailler!
Quand je dis jouer dans mes doigts, je veux dire "pianoter" enfin pas faire bêtement droite gauche ou un truc comme ça, non faire comme du piano avec mes doigts... Est-ce que c'est comme ça? Ou bien c'est autrement? Parce que en général la mono ne me dis pas si c'est bien, alors je ne sais pas si je ne cisaille pas, ce que je déteste.
Et comme je monte en concours un poney très contracté dans sa bouche, je n'arrive pas bien à l'avoir détendu.
Si vous avez des conseils à propos de la décontraction je suis preneuse!
Merci d'avance à tous!

Domipac19

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"jouer dans les doigts pour décontracter la bouche
Posté le 04/08/2014 à 23h15

Et à part de jouer dans les doigts, il dit de faire quoi d'autre, le mono?

Diearb

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"jouer dans les doigts pour décontracter la bouche
Posté le 04/08/2014 à 23h17

C'est vrai que l'on voit souvent des cavaliers faire droite gauche droite gauche sans pour autant que leur moniteur intervienne

Unomonponey

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"jouer dans les doigts pour décontracter la bouche
Posté le 04/08/2014 à 23h18


domipac19 a écrit le 04/08/2014 à 23h15:
Et à part de jouer dans les doigts, il dit de faire quoi d'autre, le mono?

En milieu d'échauffement, quand nos chevaux sont bien en avant, elle nous dit d'écarter les bras de la largeur de notre bassin, et de résister, et quand le cheval cède, on cède aussi, alors avec certains chevaux ils se mettent à machouiller et jouer avec leur mors, mais avec mon doudou, il cède, il engage, mais sa bouche est figée... Il est naturellement stressé, je pense que c'est pour ça qu'il est plus raide que d'autres chevaux ^_^

Unomonponey

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"jouer dans les doigts pour décontracter la bouche
Posté le 04/08/2014 à 23h21


diearb a écrit le 04/08/2014 à 23h17:
C'est vrai que l'on voit souvent des cavaliers faire droite gauche droite gauche sans pour autant que leur moniteur intervienne

Ben oui, ma prof est vachement bien je ne dis pas le contraire, mais le problème, c'est vraiment que des fois j'ai vue des cavaliers cisailler, et elle ne les reprenaient pas tout de suite (certainement qu'elle ne les avait pas vus, c'est vrai que dans une reprise de 6/7 c'est pas évident) mais du coup ça aurait pu faire pareil avec moi sans que je ne m'en rende compte....

Evergreen67

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"jouer dans les doigts pour décontracter la bouche
Posté le 04/08/2014 à 23h31


unomonponey a écrit le 04/08/2014 à 23h18:

En milieu d'échauffement, quand nos chevaux sont bien en avant, elle nous dit d'écarter les bras de la largeur de notre bassin, et de résister, et quand le cheval cède, on cède aussi, alors avec certains chevaux ils se mettent à machouiller et jouer avec leur mors, mais avec mon doudou, il cède, il engage, mais sa bouche est figée... Il est naturellement stressé, je pense que c'est pour ça qu'il est plus raide que d'autres chevaux ^_^


Oh god... j'vous vois bien les mains sur les cuisses en train de tirer en plus de bidouiller avec vos mains...
Les mains devant et au dessus du garrot, par pitié !

Domipac19

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"jouer dans les doigts pour décontracter la bouche
Posté le 04/08/2014 à 23h31


unomonponey a écrit le 04/08/2014 à 23h18:

En milieu d'échauffement, quand nos chevaux sont bien en avant, elle nous dit d'écarter les bras de la largeur de notre bassin, et de résister, et quand le cheval cède, on cède aussi, alors avec certains chevaux ils se mettent à machouiller et jouer avec leur mors, mais avec mon doudou, il cède, il engage, mais sa bouche est figée... Il est naturellement stressé, je pense que c'est pour ça qu'il est plus raide que d'autres chevaux ^_^

C'est original, comme méthode. C'est curieux que ça fonctionne.J'explique : l'encolure et la tête sont la porte du cheval. La bouche est la serrure et la DECONTRACTION en est la clé.
Résister et céder quand le cheval cède, ce n'est pas de la décontraction, c'est mettre le cheval en place or on ne met pas un cheval en place, c'est lui qui vient s'y mettre.
Pour décontracter un cheval, on lui mobilise les épaules puis les hanches puis les 2 ensembles parce qu'avant d'avoir la décontraction dans la bouche, il faut d'abord l'avoir sur le reste du corps. Un cheval tout contracter ne peut pas se détendre dans la bouche, il faut décontracter sa musculature avant. Quand il est bien dans son corps, il se décontracte et se détend et dans cet état, il est plus disposé à détendre sa mâchoire et sa bouche.
Pour y arriver, il y a plusieurs exercices du style au pas, pousser son cheval sur une épaule puis sur l'autre. Au pas et/ou au trot sur un cercle, rentrer puis sortir les épaules. Rentrer puis sortir les hanches les épaules. Faire ça sur une longueur de carrière. Faire céder à la jambe puis pourquoi pas, si le niveau du cheval est assez avancé, faire des EED et/ou des Têtes au mur. ne pas oublier les transitions montantes et descendantes. On peut aussi faire très simple en travaillant bcp sur les serpentines parce que l'air de rien, ça mobilise bien les épaules. On peut aussi travailler bêtement sur un cercle en faisant un cercle incurvé, le suivant contre-incurvé et hop, on change de main dans cette attitude et on recommence. Enfin bon, tout plein d'exercices qui permettent d'obtenir une décontraction du cheval en général. Quand il sera bien décontracté partout, il viendra tout seul se poser sur son mors en tendant sa ligne du dessus et se mettre en place.

Yayayoyo

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"jouer dans les doigts pour décontracter la bouche
Posté le 04/08/2014 à 23h49


domipac19 a écrit le 04/08/2014 à 23h31:

Pour décontracter un cheval, on lui mobilise les épaules puis les hanches puis les 2 ensembles parce qu'avant d'avoir la décontraction dans la bouche, il faut d'abord l'avoir sur le reste du corps.

Y'a aussi la vision bauchériste qui part dans l'autres sens : on décontracte d'abord la mâchoire (cessions de mâchoire à pied ou en selle) en tout début de séance, car ça amène la décontraction de toute l'avant main.

Unomonponey

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Posté le 04/08/2014 à 23h51


evergreen67 a écrit le 04/08/2014 à 23h31:


Oh god... j'vous vois bien les mains sur les cuisses en train de tirer en plus de bidouiller avec vos mains...
Les mains devant et au dessus du garrot, par pitié !

MDRR, mais non, les mains restent devant, mais simplement écartés, et on ne tire pas (par pitié ) on résiste

Unomonponey

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Posté le 04/08/2014 à 23h55


domipac19 a écrit le 04/08/2014 à 23h31:

C'est original, comme méthode. C'est curieux que ça fonctionne.J'explique : l'encolure et la tête sont la porte du cheval. La bouche est la serrure et la DECONTRACTION en est la clé.
Résister et céder quand le cheval cède, ce n'est pas de la décontraction, c'est mettre le cheval en place or on ne met pas un cheval en place, c'est lui qui vient s'y mettre.
Pour décontracter un cheval, on lui mobilise les épaules puis les hanches puis les 2 ensembles parce qu'avant d'avoir la décontraction dans la bouche, il faut d'abord l'avoir sur le reste du corps. Un cheval tout contracter ne peut pas se détendre dans la bouche, il faut décontracter sa musculature avant. Quand il est bien dans son corps, il se décontracte et se détend et dans cet état, il est plus disposé à détendre sa mâchoire et sa bouche.
Pour y arriver, il y a plusieurs exercices du style au pas, pousser son cheval sur une épaule puis sur l'autre. Au pas et/ou au trot sur un cercle, rentrer puis sortir les épaules. Rentrer puis sortir les hanches les épaules. Faire ça sur une longueur de carrière. Faire céder à la jambe puis pourquoi pas, si le niveau du cheval est assez avancé, faire des EED et/ou des Têtes au mur. ne pas oublier les transitions montantes et descendantes. On peut aussi faire très simple en travaillant bcp sur les serpentines parce que l'air de rien, ça mobilise bien les épaules. On peut aussi travailler bêtement sur un cercle en faisant un cercle incurvé, le suivant contre-incurvé et hop, on change de main dans cette attitude et on recommence. Enfin bon, tout plein d'exercices qui permettent d'obtenir une décontraction du cheval en général. Quand il sera bien décontracté partout, il viendra tout seul se poser sur son mors en tendant sa ligne du dessus et se mettre en place.

C'est étrange, je suppose que tu as raison, mais notre monitrice fait ça dans l'autre sens:
d'abord elle détends la bouche du cheval, puis elle fais des exercices d'assouplissement (enfin exercices... vous me comprenez) comme des flexions d'encolure, des cercles incurvés, puis elle se dirige vers des déplacements latéraux, simple comme les hanches en dedans, puis de plus en plus "complexes"
Et elle a toujours des chevaux super détendu, souple et sur la main

Unomonponey

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"jouer dans les doigts pour décontracter la bouche
Posté le 04/08/2014 à 23h56


yayayoyo a écrit le 04/08/2014 à 23h49:

Y'a aussi la vision bauchériste qui part dans l'autres sens : on décontracte d'abord la mâchoire (cessions de mâchoire à pied ou en selle) en tout début de séance, car ça amène la décontraction de toute l'avant main.

Ma mono c'est plus ça ^^

Ladygodiva

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Posté le 05/08/2014 à 08h43


evergreen67 a écrit le 04/08/2014 à 23h31:


Oh god... j'vous vois bien les mains sur les cuisses en train de tirer en plus de bidouiller avec vos mains...
Les mains devant et au dessus du garrot, par pitié !

C'est marrant, rien qu'en voyant le titre du post, j'étais certaine de tomber sur une réflexion de ce genre
Si tu relis, tu verras que l'auteur dit écarter les mains à la largeur du bassin et à aucun moment les mains sur les cuisses en train de tirer, tu peux très bien ecarter les mains en les ayant devant et au dessus du garrot.
Pour le" pianotage", ce sont les doigts qui vibrent, un peu comme le trille au piano justement. Il faut veiller, lorsque le cheval cède , à ne surtout pas reculer les mains, mais vraiment pas pour justement entretenir la décontraction. Il faut bien sur être décontracté soi même.
Je me bats avec ça en ce moment et mon prof monte régulièrement sur mon cheval afin de mieux m'expliquer et ça commence à rentrer. Je regarde aussi les vidéos et lis les livres de Jean d'Orgeix.

Petit-suisse

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Posté le 05/08/2014 à 09h42

Décontracter un cheval avec des mains extrêmement basse ça fonctionne très bien. Michel Robert explique parfois poser les mains sur ces cuisses, D'Orgeix le montre carrément avec des mains pendantes le long du corp (la il faut des rênes assez longues). Ca dépend des chevaux aussi. Faut faire marcher le feeling un peu (plus on progresse en équitation et plus c'est vrai). Sinon si tu ne fais que pianoter sans bouger tes mains (c'est à ca qu'il faut faire attention), tu ne dois spas cisailler la bouche du cheval.

Sinon la méthode qui t'a été donnée fonctionne très bien, si ton cheval est droit, que tu fais bien fonctionner le moteur et que tu résistes il va finir par céder (résister ce n'est pas tirer). Ca permet de travailler la rectitude en plus. Trop de cavalier actuellement passent leur temps a asticoter leur cheval et ne savent même plus aller droit.

Travailler avec des cavaliers pro, lire des livre etc est très enrichissant. Voir que plusieurs personnes arrivent au haut niveau avec des enseignements complètement différents montre bien qu'il n'y a pas une méthodes mais des méthodes.

Edité par petit-suisse le 05-08-2014 à 09h57



Unomonponey

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Posté le 05/08/2014 à 10h22

D'accord merci à tous ^^
A part d'Orgeix, il y a des livres pas mal sur le dressage?
Parce que ça aide vachement à progresser je trouve :P

Petit-suisse

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Posté le 05/08/2014 à 10h28


unomonponey a écrit le 05/08/2014 à 10h22:
D'accord merci à tous ^^
A part d'Orgeix, il y a des livres pas mal sur le dressage?
Parce que ça aide vachement à progresser je trouve :P


D'orgeix c'est très bien mais compliqué à appliquer en club (loin de l'équitation académique ton moniteur va te reprendre). J'ai quand même lu un grand nombre de ses ouvrages par curiosité et pour essayer. Michel Robert à deux livres qui sont pas mal et qui peuvent être lu et suivi par tous les niveaux. C'a parle aussi de l'état d'esprit, la décontraction du cavalier etc. Au final quand on lit le livre ca parait assez logique mais ca peut permettre une petite piqure de rappelle pour y penser à nouveau a cheval. Il y a aussi des listes d'exercices à l'obstacle très bien (mais si tu montes toujours en reprise ca devrait peu te servir).

Jannahige

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Posté le 05/08/2014 à 10h28


unomonponey a écrit le 04/08/2014 à 23h55:

C'est étrange, je suppose que tu as raison, mais notre monitrice fait ça dans l'autre sens:
d'abord elle détends la bouche du cheval, puis elle fais des exercices d'assouplissement (enfin exercices... vous me comprenez) comme des flexions d'encolure, des cercles incurvés, puis elle se dirige vers des déplacements latéraux, simple comme les hanches en dedans, puis de plus en plus "complexes"
Et elle a toujours des chevaux super détendu, souple et sur la main


Et comment faut il procéder dans ce sens ? Pour détendre la bouche du cheval en premier ? Tu joue dans tes doigts ou est ce qu'il y a des exercices ?
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