mycose des poches gutturales

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Snoop58

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mycose des poches gutturales
Posté le 26/10/2014 à 00h54

Bonjour,
Edit: Présentation
Pour ceux dont leur cheval a attrapé ce champignon, donc mon cheval comme expliqué ci-dessous a attrapé ce champignon dans ce post vous verrez mon "expérience".
Il ne s'en ai malheureusement pas sorti. Moi j'ai "choisi" de ne rien faire.
Mais les solutions sont:
-clinique, 5000€ Lyon étant une des "meilleure" mais d'autres le font aussi, avec environ 80% de réussite
-traitement par endoscopie avec de l'anti-fongicide, traitement lourd, au début tout les 2 jours puis 2 fois par semaine (suivant le cas bien entendu). environ 30% de réussite.
- ligaturer la deuxième carotide (si la première a été faites), risque de mort ou complication du cheval.
- ne rien faire et attendre, croire en notre bonne étoile, allumer un cierge, réussite: chance!
et pour prévenir:
-un saignement ou un écoulement anormal et constant apparait sans raison> endoscopie pour voir si il y a des champignons et si oui traitement
- prendre une assurance, ou avoir 5000€ a sortir comme ça
et éviter tout environnement humide, marécageux ainsi que le foin et la paille moisi.

voici un post de Civiv qui est intervenu sur le post et dont son cheval est aussi atteint de cette maladie, actuellement il va très bien. Il a eu une intervention à la clinique de Conques, pour 1200€
https://www.chevalannonce.com/forums-5480146-infection-des-poche-guttural

26/10/2014
Je vous écris un peu en panique,
Ce soir je suis allée voir mon cheval dans son pré, et la je l'entends soufflé bizaremment: je le trouve couché sur le flanc ,en sueur, avec ma petite frontale je regarde autour et là: une marre de sang
Après avoir regardé en détail le sang coule de sa narine droite
Je vous passes les détails, le véto arrive.
Les mots employés ne sont surement pas les bons je suis assez bouleversés et a vrai dire j'ai compris ce qu'il avait mais les noms scientifiques je les ai un peu oubliés
A peine arrivés, il reconnait c'est une artère la "cariotyde" qui est trouée (pas sur des termes employés)
en gros il doit la "fermée" avec du fil
Ce serait une mycose qui s'est formé (où? je ne me souviens plus), l'artère qu'il a bouché sera donc morte et ne fonctionnera plus mais en plus du probleme que celle qu'il a touché se reouvre il se peut qu'il est le même problème de l'autre côté!
Le cheval est tellement epuisé qu'il ne reagit pas a la tondeuse ni au pschitt!
il fait l'opération, tous ce passe bien
Pour l'instant il est couché, et je l'ai enfermé au box.

Mais, le véto a connu un autre cas (il n'a pas opéré) le cheval a eu l'opération, tous c'est bien passé mais 2 semaines après il est mort.
J'ai regardé sur internet et tous les chevaux meurs quelques temps après.
Autant dire que je suis "stressée"

Tout ça pour demander si certaine personne aurait des témoignages, que le cheval vive ou non (autant se préparer a ne pas le voir le lendemain)
Cordialement,
Excusez les fautes, et autres erreurs j'écris au plus vite

Il va se renseigner pour en savoir plus et repassera le voir
Merci d'avance

Edit: après m'être renseigner cela ressemblerait a une mycose des poches gutturales
Reedit: titre d'origine, hémorragie nez cheval; le vrai nom de la maladie est l'aspergillose du au champignon aspergillius

Edité par snoop58 le 05-12-2014 à 18h13

Leorion

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Posté le 27/10/2014 à 14h32


allison44 a écrit le 27/10/2014 à 14h26:
Oui vive l'afflux sanguin vers le cerveau avec les deux voies bouchées...
Civiv a vécu la chose elle sait de quoi elle parle.


oui, et moi je ne sais pas de quoi je parle...
avant de te moquer des autres, va regarder un bouquin d'anatomie, et renseigne toi sur la notion d'artère vertébrale chez le cheval, cocotte....

Manana

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Posté le 27/10/2014 à 14h51

Pour ma jument j'an ai eu pour 1200€ pour une fracture avec peu de soins post-fracture (antibio + anti inflammatoires/analgésiques) + 2 lots de radios de contrôle.

Sans opération, ce qui a couté le plus cher sur la facture:
- Cobactan en IV: 160€ HT
- Endoscopie: 120€ HT
- Bilan radio (4 radios/bilan): 120€HT x 3
Le reste entre examen, metacam, comforion, avemix et déplacement.
Ça chiffre très vite les prescriptions médicamenteuses.

Pour le prix de l'opération, cheval couché, un pote à moi en a eu pour 4500€ pour une colique me semble-t-il.mais ça peut monter jusqu'à 10.000€ le plus cher étant la longue hospitalisation + soins post-op.

PS: prix pratiqués dans la région toulousaine, car cela varie d'une clinique à l'autre

Edité par manana le 27-10-2014 à 14h56



Allison44

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Posté le 27/10/2014 à 14h54


leorion a écrit le 27/10/2014 à 14h32:


oui, et moi je ne sais pas de quoi je parle...
avant de te moquer des autres, va regarder un bouquin d'anatomie, et renseigne toi sur la notion d'artère vertébrale chez le cheval, cocotte....


Tu te prends surtout pour je ne sais pas quoi.
Prendre les gens de haut comme tu le fais c'est juste pathétique.
28 ans donc véto depuis quoi... 3-4 ans ?
Bah excuses moi mais je pense que mon véto de 40 ans d'expérience avec plus de 10 cas comme celui là s'y connait mieux.

Mais reste sur ton piédestal, faudrait pas te casser la g*e*le.

Sur ce je laisse la grande véto étaler sa science.

Snoop58

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Posté le 27/10/2014 à 15h18

Les 5000€ de frais de véto ne m'étonne pas ce n'est pas un petit truc. Et pour nous on paye aussi cher, sauf qu'on est remboursé d'une partie ce qui diminue le chiffre.
Or la tout est pour notre poche puisqu'on a fait la bêtise de croire qu'on aurait pas besoin de l'assuré!
(le pire, je viens de regarder les assurances chevaux et il aurait TOUT pris en charge!)
Autant vous dire que je me mords les doigts!

et comme dit Allison je fais les soins en fonction de mes moyens! c'est sur que si j'étais "riche" il serait déjà opéré!

Le véto m'a parlé de couper les 2 carotides il en a une 3eme qui alimentera, Mais le cheval n'a le droit a aucun flux important sinon il lâche!
Déjà faut avec une faut qu'il soit calme alors avec les 2 coupés je sais pas comment ils font.

Une question:: pendant le traitement vous le laissiez au pré? je n'ose pas le laisser enfermer au box car il tourne en rond et s'énerve; après même avec le pré ouvert depuis l'opération il reste au box!
J'aimerais aussi lui ouvrir un bout de pré qui a de l'herbe mais il est content d'y aller et il y va galop plein cuq, Est-ce dangereux?

Mon père est chez le véto, on verra ce qu'il va dire.

Manana

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Posté le 27/10/2014 à 15h22

Il faut te renseigner pour voir s'il a le droit a des calmants du genre vétranquil le temps que ça cicatrise, je ne connais pas cette opération je ne sais pas si c'est compatible et de toutes façons on ne peut pas leur en donner toute leur vie, pose les questions à ton véto il t'aidera

Allison44

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Posté le 27/10/2014 à 15h26

Le mien était au box pour éviter un incident avec les autres chevaux, qui aurait pu générer du stress :)

Weydmann

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Posté le 27/10/2014 à 15h30

Ma chienne à chopé cette saloperie l aspergilose, elle a eu un traitement pendant 4 mois très contraignant et chère.
J attend les résultats de sa dernière prise de sang pour voir si cette saloperie à était éradiqué.

L aspergilose se trouve dans le foin ou la paille dans bien souvent des cas.

Bon courage


Snoop58

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Posté le 27/10/2014 à 15h36

Il est tout seul dans son pré, il y a des chevaux dans le pré voisins. Quand je lui est ouvert la première choses qu'il a fait c'est d'aller les voir et il était tout content.
Si tout va bien comme ça je vais le laisser, si je modifie ses habitudes il risque d'être perturbé. et si besoin je l'enfermerais.

Les chiens aussi! ce sont les même symptômes?

Civiv

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Posté le 27/10/2014 à 16h49


leorion a écrit le 27/10/2014 à 14h13:



mais t'arrête de raconter des conneries???
as-tu seulement vu l'opération, en quoi elle consiste? Rien que le fait de coucher un cheval sur la table, sans rien y faire, ça coute 1000€ en produits divers, la salle, les analyses, et tout et tout.
L'école vétérinaire est une structure qui ne dégage quasiment aucun bénéfice (heureusement que le ministère de l'agriculture paie les profs...), donc arrête de dire que c'est trop cher.
Et je parie volontiers que le personne qui a dit que c'était 1200€ dit n'importe quoi et qu'on ne parle pas de la même chirurgie. Car rien que les coils coutent une fortune.

et "si ça se trouve l'opération n'est pas nécessaire", mais bordel, mais quand vous ne savez pas de quoi vous parlez, taisez vous! Un cheval qui a la carotide pétée, c'est dramatique!


Alors oui, c'est une somme énorme, j'ai déjà eu à euthanasier des chevaux parce que dans le contexte d'urgence, c'était la chirurgie ou l'euthanasie, et les gens me disaient, en larmes, qu'ils ne pouvaient pas assumer. C'est tellement courant, malheureusement....et snoop n'est de loin pas la seule, si on faisait un sondage, on aurait bien peu de propriétaires qui ont déjà prévu à l'avance ce type de drame, qui nécessite des moyens colossaux pour sauver le cheval.

(d'ailleurs juste en passant, pour ceux qui gueulent sur les tarifs, avez vous la MOINDRE idée de combien coûte une chirurgie d'appendicite pour un humain? pourtant les moyens mis en oeuvre sont quasiment les mêmes, et le chirurgien humain, il passe 1 patient par heure...là où le chirurgien équin passera maxi 3 chevaux dans la journée....)

après, franchement, les pépins de pamplemousse, moi j'y crois zéro. déjà que les antifongiques en local ne donnent pas du tout des bons résultats, jvois pas comment un truc même pas appliqué en local pourrait avoir un quelconque effet...Si ce n'est l'effet placebo.

Par contre demander, foutu pour foutu, à ligaturer la carotide de l'autre côté, c'est un peu "brutos" comme traitement, mais ça peut suffire. enfin perso, si c'était mon cheval et que j'étais dans ta situation, il aurait ses 2 carotides ligaturées et point barre. Retraite, éventuelles lésions nerveuses (ça dépend, il a ligaturé à gauche ou à droite? c'est à gauche qu'il y a des risques de lésions nerveuses) donc difficultés à déglutir, mais au moins il resterait en vie...


Alors la MDR! C'est dommage je ne me suis jamais pris la t^tete avec personne sur ce forum et pourtant ça fait un moment que j'y suis. Je connais tes post, tes chevaux ton elevage, tu m'avais l'air d'étre une fille tous a fait censé, gentille et humaine, alors on va dire que c'est le coté "gravité et urgence" du poste qui te fait parler comme ça.

L'opération deja je l'ai "vue" (lors d'une reportage) et en plus je l'ai "vécu". Je peut te faxer les factures si vraiment tu a besoin de ça mais oui, j'en ai eu pour 1200€ TOUS compris! le diagnostique par endoscopie à la clinique, l'opération, la pension sur les 2 jours post op' + l'endoscopie de controle avec retrait de cathéter qui sortait tous seul au cause d'un rejet (j'ai encore de magnifique photo du cathéter entraint de resortir, j'ai adoré faire les pansement dessus pour éviter qu'il ne s'accroche et arrache tous en attendant qu'on puisse retourner à la clinique pour lui retirer ).
Oui donc, celle qui parlait des 1200€ et qui ne sait pas de quoi elle parlait, c'était moi hein

Ah et au passage, je sais que pas mal de monde sont au courant de ce qui est arrivé à ma jument cette année, enfin au cas où tu ne serais pas au courant, probleme lors de la mise bas, cesarienne d'urgence à la clinique, juste pour rire tu veux savoir combien m'a couté une césarienne en urgence en pleine nuit, qui a necessiter 2 chirurgien véto + 6 assistante, pendant plus de 5h (de 2h du mat à 7h le matin) + 8j de pension post op' (je passe les detail sur les produit et soin necessaire à ce genre d'opération...) + ecographie de controle 3 mois plus tard? Je te le dit ou c'est pas la peine? ....
Bref, ça ne sert a rien que je m'éloigne du sujet, mais oui 5000€ c'est beaucoup trop cher!

Pour ta partie comparative à la chirurgie humaine, encore une fois, je suis aller en fac de medecine donc oui, crois moi j'ai une assez bonne idée cout. Sans aller jusqu'a l'opération de l'appendicite, tu connais le cout réel du prise de sang? Encore une fois je passe, on s'éloigne bien trop du sujet et en plus comparer chirurgie humaine et animal c'est un peu comme comparer un lac à l'océan....

Ensuite, pour avoir du affronter cette maladie, non l'opération n'est pas toujours necessaire. Parfois un simple traitement anti-fongique peu suffire si c'est pris a temps.
La l'artere à était ligaturé, si l'autre coté n'est pas touché, le traitement pourrais suffire en effet.

Et puis alors le coup du "ligaturer les 2 arteres, au pire il aura du mal à déglutir mais il sera en vie" re MDR. C'est dommage tu tombe toujours pile poil bien (ou mal ça depends comment on le prends) mais justement mon cheval n'a pas eu la carotide de touché en premier mais le nerf qui permet de controler ce petit "clappé" qui permet de ne pas s'étouffer en mangeant ou en buvant (et de respirer correctement au passage, mais ça ce n'est que secondaire apres tous). Et bien lors du diagnostique, les véto étaient bien embêté parce que justement ce qui risqué de le tuer plus vite que le champignon c'était l'étouffement justement ou alors mourir de faim ou de soif littéralement. Sans parler des risque de pneumonie ou autre complication respiratoire.
Malgré le 5% de chance qu'on avait de faire disparaitre ces symptome en tuant simplement le champignon, on a quand même fait l'opération, et fort heureusement pour nous et pour lui, les champignon ont étaient detruit et en plus il a retrouver toute ses fonction nerveuse, intacte, absolument miraculeux d'apres les véto.

Bref, Lorion, je ne pense pas que ça vaille le cout d'agresser les gens comme ça. Ce n'est pas trés constructif et en prime comme personne n'a la science infuse je pense que toute remarque mérite d'étre dites avec des pincettes.
Sur ce, je ne t'en tiens pas rigueur, j'aime toujours autant ton cheval et je suivrais toujours ton jolie petit elevage aucun soucis pour moi mas la prochaine fois, pense a dire les chose avec un peu moins de vigueur

Weydmann

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mycose des poches gutturales
Posté le 27/10/2014 à 17h08


civiv a écrit le 27/10/2014 à 16h49:


Alors la MDR! C'est dommage je ne me suis jamais pris la t^tete avec personne sur ce forum et pourtant ça fait un moment que j'y suis. Je connais tes post, tes chevaux ton elevage, tu m'avais l'air d'étre une fille tous a fait censé, gentille et humaine, alors on va dire que c'est le coté "gravité et urgence" du poste qui te fait parler comme ça.

L'opération deja je l'ai "vue" (lors d'une reportage) et en plus je l'ai "vécu". Je peut te faxer les factures si vraiment tu a besoin de ça mais oui, j'en ai eu pour 1200€ TOUS compris! le diagnostique par endoscopie à la clinique, l'opération, la pension sur les 2 jours post op' + l'endoscopie de controle avec retrait de cathéter qui sortait tous seul au cause d'un rejet (j'ai encore de magnifique photo du cathéter entraint de resortir, j'ai adoré faire les pansement dessus pour éviter qu'il ne s'accroche et arrache tous en attendant qu'on puisse retourner à la clinique pour lui retirer ).
Oui donc, celle qui parlait des 1200€ et qui ne sait pas de quoi elle parlait, c'était moi hein

Ah et au passage, je sais que pas mal de monde sont au courant de ce qui est arrivé à ma jument cette année, enfin au cas où tu ne serais pas au courant, probleme lors de la mise bas, cesarienne d'urgence à la clinique, juste pour rire tu veux savoir combien m'a couté une césarienne en urgence en pleine nuit, qui a necessiter 2 chirurgien véto + 6 assistante, pendant plus de 5h (de 2h du mat à 7h le matin) + 8j de pension post op' (je passe les detail sur les produit et soin necessaire à ce genre d'opération...) + ecographie de controle 3 mois plus tard? Je te le dit ou c'est pas la peine? ....
Bref, ça ne sert a rien que je m'éloigne du sujet, mais oui 5000€ c'est beaucoup trop cher!

Pour ta partie comparative à la chirurgie humaine, encore une fois, je suis aller en fac de medecine donc oui, crois moi j'ai une assez bonne idée cout. Sans aller jusqu'a l'opération de l'appendicite, tu connais le cout réel du prise de sang? Encore une fois je passe, on s'éloigne bien trop du sujet et en plus comparer chirurgie humaine et animal c'est un peu comme comparer un lac à l'océan....

Ensuite, pour avoir du affronter cette maladie, non l'opération n'est pas toujours necessaire. Parfois un simple traitement anti-fongique peu suffire si c'est pris a temps.
La l'artere à était ligaturé, si l'autre coté n'est pas touché, le traitement pourrais suffire en effet.

Et puis alors le coup du "ligaturer les 2 arteres, au pire il aura du mal à déglutir mais il sera en vie" re MDR. C'est dommage tu tombe toujours pile poil bien (ou mal ça depends comment on le prends) mais justement mon cheval n'a pas eu la carotide de touché en premier mais le nerf qui permet de controler ce petit "clappé" qui permet de ne pas s'étouffer en mangeant ou en buvant (et de respirer correctement au passage, mais ça ce n'est que secondaire apres tous). Et bien lors du diagnostique, les véto étaient bien embêté parce que justement ce qui risqué de le tuer plus vite que le champignon c'était l'étouffement justement ou alors mourir de faim ou de soif littéralement. Sans parler des risque de pneumonie ou autre complication respiratoire.
Malgré le 5% de chance qu'on avait de faire disparaitre ces symptome en tuant simplement le champignon, on a quand même fait l'opération, et fort heureusement pour nous et pour lui, les champignon ont étaient detruit et en plus il a retrouver toute ses fonction nerveuse, intacte, absolument miraculeux d'apres les véto.

Bref, Lorion, je ne pense pas que ça vaille le cout d'agresser les gens comme ça. Ce n'est pas trés constructif et en prime comme personne n'a la science infuse je pense que toute remarque mérite d'étre dites avec des pincettes.
Sur ce, je ne t'en tiens pas rigueur, j'aime toujours autant ton cheval et je suivrais toujours ton jolie petit elevage aucun soucis pour moi mas la prochaine fois, pense a dire les chose avec un peu moins de vigueur



Oui avec un traitement anti-fongique cela peut très bien fonctionner c est ce que j ai a ma chienne il faut faire une endoscopique pour voir l étendu des dégâts.



Snoop58

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mycose des poches gutturales
Posté le 27/10/2014 à 19h37

Wilko ne veut pas manger ses granulés, je lui en ai fais avalé quelques poignées avec des carottes et des pommes.
Il a du mal a mangé, il mâche pendant longtemps et j'ai l'impression que ça craque.
Il reste debout au box
Je vais prendre sa température voir si ça va.
Mon père n'a eu le veto qu'au telephone. Il est en train de semer dans les champs et m'expliqueras quand il reviendra. J'ai un très mauvais pressentiment!
Suite dans 1 ou 2h.

Civiv

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mycose des poches gutturales
Posté le 27/10/2014 à 19h41

C'est quel naseaux qui a saigné? droite ou gauche?

Ton cheval a du mal à avaler sa nourriture ou c'est plutot qu'il n'a pas faim, et qu'il n'y touche pas?

Allison44

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mycose des poches gutturales
Posté le 27/10/2014 à 19h44


civiv a écrit le 27/10/2014 à 19h41:
C'est quel naseaux qui a saigné? droite ou gauche?

Ton cheval a du mal à avaler sa nourriture ou c'est plutot qu'il n'a pas faim, et qu'il n'y touche pas?


+1

Si il a du mal à mastiquer et à avaler, c'est pas bon signe hélas

Snoop58

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mycose des poches gutturales
Posté le 27/10/2014 à 19h57

C'est le naseau droit! Normalement c'est le gauche qui pose ce genre de problème.
Je remu les granulés il lève la tête, écoute et une fois le seau devant lui il l'ignore. Je lui ai donné dans la main il en a mangé 6-7 poignées par contre carotte pomme et bonbon il mange mais il n'a pas d'entrain.
Je vais retourner lui donner des carottes et des pommes.
J'ai peur de ce que va me dire mon père...

Snoop58

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mycose des poches gutturales
Posté le 27/10/2014 à 19h57

Doublon

Edité par snoop58 le 27-10-2014 à 22h44



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