Le droit du cheval pour les nuls n°1

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Madstripes

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Le droit du cheval pour les nuls n°1
Posté le 29/10/2014 à 12h16

Le droit du bour… euh, le droit du cheval pour les nuls – fiche n°1 : mais comment qu’est-ce qu’on prouve que Dadou et bah c’est mon Dadou ?

L’autre fois, Jean-Maurice (c’est mon cheval) était en train de reluquer les juments qui passaient devant son boxe pendant que je reluquais leurs cavalières, quand il m’interpela et me dit ceci : « dis donc, t’as vu les montagnes d’âneries qu’on lit sur Cheval Annonce dès qu’il s’agit de questions juridiques ? Toi qui n’a rien à faire (Jean-Maurice est persuadé que c’est lui qui travaille et pas moi), et comme il paraît que tu as longuement séjourné en fac de droit parce que l’amphi de socio était plein, tu ne pourrais pas te rendre un peu utile, pour une fois, et dispenser quelques cours ? Et passes moi le cure pied, s’il te plait, j’ai dû marcher sur un shetland en rentrant du paddock ».

Comme je ne peux rien refuser à Jean-Maurice et que je m’en voudrais de laisser Kimberley, 16 ans et demi et toujours en 6ème option manucure orientale, mariner plus longtemps dans sa douce ignorance, je m’attèle donc à la tâche (et je ne parle pas de Kimberley, parce que pour elle il n’y a pas d’accent circonflexe).

Donc, je vous propose de commencer par le droit des biens et de la preuve.

Ma chère Kim’, j’ai d’abord le regret de t’annoncer que le monde du droit est froid et sans cœur et que nonobstant les récents et pitoyables débats sur le thème « l’animal c’est pas un objet, c’est un être vivant, et pis il est trop chou, et pis il a une âme, et pis il a des droits, etc. », le cheval est depuis 1804, date du premier code civil, un bien meuble.

Non, Kim’, ça ne veut pas dire que tu peux acheter un cheval en kit chez Ikea.

C’est juste qu’en droit il y a les immeubles d’un côté et les meubles de l’autre, et que ton Dadou est dans la seconde catégorie, à l’inverse du HLM de tonton Jean-Claude, qui est dans la première.

« A quoi qu’est-ce que ça sert ? », me demanderas tu dans ton français approximatif.

Eh bien cela sert, entre autres, à savoir quel est le régime de la preuve de sa propriété.

Ouh la ! Kim’ a les yeux dans le vague, j’ai l’impression qu’on l’a perdue. « Régime », elle connait, elle en fait depuis qu’elle a 4 ans, mais alors tous ces autres mots autour…

Tu vas voir, c’est très simple : en fait de meubles, la possession vaut titre.

Pffff… tu commences à nous saouler avec tes répliques des Visiteurs IV. J’ai mon cours de galop zéro dans 5 minutes, moi !

Ok, j’accélère, je ne veux pas compromettre ta future carrière de cavalière de CSI : la preuve de la propriété des meubles est libre, c’est-à-dire que le droit n’exige pas que tu démontres être la propriétaire de Dadou par écrit.

Il suffit même, et c’est là que c’est très fort, que tu te comportes en propriétaire de Dadou aux vu et su de toutes tes copines, que tu le « possède » en pensant toi-même en être la propriétaire, pour que, juridiquement, tu sois véritablement propriétaire.

Attention, jolie petite écervelée de centre équestre, cela ne veut pas dire que ton droit sur Dadou est incontestable : Cynthia, ta rivale éternelle, celle qui t’a piquée Kevin l’année dernière à Lamotte en prétextant s’être trompée de tente, pourrait venir prétendre qu’en réalité, Dadou est à elle.

Oui, mais alors il va falloir qu’elle le prouve, cette morue.

Bon bah alors, pas besoin d’avoir un contrat, c’est ça ?

C’est ça, Kimberley chou, mais un petit écrit pas trop mal tourné a quand même un gros avantage puisqu’en cas de conflit entre plusieurs prétendus propriétaires, il est susceptible de prévaloir sur les autres moyens de preuve.

Quant à la fameuse carte que le SIRE délivre à qui accepte de lui faire un chèque de 15 euros, elle n’a rien d’un titre de propriété. C’est un certificat d’immatriculation, exactement comme la carte grise de ma Fuego. Vous pouvez l’encadrer et la mettre dans le couloir de l’entrée.

La prochaine fois, nous nous demanderons s’il est véritablement démontré qu’au moins qu’on donne plus de coups de talons, au plus que Jean-Maurice fait exprès d’avancer moins vite.

Merci de votre attention.

Horseromane

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Le droit du cheval pour les nuls n°1
Posté le 29/10/2014 à 13h43


earphoria95 a écrit le 29/10/2014 à 12h51:
j'adore !

série a continuer !



+10000000

Marisal

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Le droit du cheval pour les nuls n°1
Posté le 29/10/2014 à 13h46

J'aime beaucoup :) De quoi me faire pouffer de rire derrière mon bureau (pas très sérieux quand on est entouré de comptable ...)

Très instructif, merci pour cette contribution (et les suivantes !)

Chronocide

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Le droit du cheval pour les nuls n°1
Posté le 29/10/2014 à 13h52

Fais un blog !
Ou alors mets dans ton sujet le numéro de page où sont chaque "leçons" histoire qu'on s'y retrouve et qu'on ait qu'un seul endroit où les chercher

Ca évitera de surcharger le forum


Par contre, en prenant en compte ce que tu viens de nous apprendre (oui parce que bon, moi, j'en étais toujours au fait que ma carte de proprio me garantie être la propriétaire légale...)... En cas de vol du cheval, si le voleur agit comme si il en était propriétaire, il en devient le propriétaire?

Qu'est-ce qui protège les "véritables" propriétaires (j'entends par ici ceux qui comme moi ont acheté et/ou fait naître leurs chevaux et les entretiennent quotidiennement), dans ce type de situation ?

Kreen

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Le droit du cheval pour les nuls n°1
Posté le 29/10/2014 à 14h01

Je suis

Madstripes

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Le droit du cheval pour les nuls n°1
Posté le 29/10/2014 à 14h04


chronocide a écrit le 29/10/2014 à 13h52:
Fais un blog !
Ou alors mets dans ton sujet le numéro de page où sont chaque "leçons" histoire qu'on s'y retrouve et qu'on ait qu'un seul endroit où les chercher

Ca évitera de surcharger le forum

Je ne sais pas faire, mais si quelqu'un me l'explique pourquoi pas.

Par contre, en prenant en compte ce que tu viens de nous apprendre (oui parce que bon, moi, j'en étais toujours au fait que ma carte de proprio me garantie être la propriétaire légale...)... En cas de vol du cheval, si le voleur agit comme si il en était propriétaire, il en devient le propriétaire?

Non, parce que sa possession est viciée par la mauvaise foi : il sait qu'il n'est pas le propriétaire.

Qu'est-ce qui protège les "véritables" propriétaires (j'entends par ici ceux qui comme moi ont acheté et/ou fait naître leurs chevaux et les entretiennent quotidiennement), dans ce type de situation ?


sa propre possession, une éventuelle preuve écrite comme un contrat de vente, le témoignage des personnes qui savent que c'est lui le propriétaire ... Bref, tout moyen de preuve, mais encore une fois c'est à celui qui conteste le droit de propriété d'autrui que c'est lui le propriétaire légitime.

Maijtm

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Le droit du cheval pour les nuls n°1
Posté le 29/10/2014 à 14h09

Donc si quelqu'un s'occupe de ton cheval, le seul moyen pour que cette personne ne devienne pas propriétaire serait un contrat?

Ca veut dire que comme j'avais toujours pas renvoyé le renouvellement du contrat pour cette nouvelle saison, j'aurais pu attendre et finir la propriétaire du poney que j'avais à confier sans avoir à l'acheter… donc je suis bête

m'enfin c'est légal mais immorale de procéder comme ça.

Zenliberty

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Le droit du cheval pour les nuls n°1
Posté le 29/10/2014 à 14h10

Merci pour cette excellente leçon

chronocide a écrit le 29/10/2014 à 13h52:
Ou alors mets dans ton sujet le numéro de page où sont chaque "leçons" histoire qu'on s'y retrouve et qu'on ait qu'un seul endroit où les chercher

Pour ça, il y a la fonction Post-it

chronocide a écrit le 29/10/2014 à 13h52:

Par contre, en prenant en compte ce que tu viens de nous apprendre (oui parce que bon, moi, j'en étais toujours au fait que ma carte de proprio me garantie être la propriétaire légale...)... En cas de vol du cheval, si le voleur agit comme si il en était propriétaire, il en devient le propriétaire?

Qu'est-ce qui protège les "véritables" propriétaires (j'entends par ici ceux qui comme moi ont acheté et/ou fait naître leurs chevaux et les entretiennent quotidiennement), dans ce type de situation ?

Bonnes questions...

Marisal

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Posté le 29/10/2014 à 14h12

Et à mon avis, si on te vole ton cheval, tu le signales à la police, donc ça fait une preuve pour toi par la suite ^^

Mika

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Le droit du cheval pour les nuls n°1
Posté le 29/10/2014 à 14h25

Super post, original et agréable à lire, merci Mathieu !

Ne vous tracassez pas pour retrouver les posts, si la série continue, on a un nouveau système de tag qui permettra de les retrouver très facilement. Je ne vous en dis pas plus, ça arrive très prochainement

Madstripes

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Posté le 29/10/2014 à 14h32


azaro13 a écrit le 29/10/2014 à 13h34:
Option manucure orientale

J'en peux plus de rire

Jean Maurice, quel talent!

Une fifiche en prévision pour les Kimberley qui auraient un accident par ce que Dadou a vu un dragon rose dérriére une paquerette pour savoir si c'est la faute de Kimberley?


La numéro 2 va peut-être répondre à ta question.

Magwa

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Posté le 29/10/2014 à 14h55


maijtm a écrit le 29/10/2014 à 14h09:
Ca veut dire que comme j'avais toujours pas renvoyé le renouvellement du contrat pour cette nouvelle saison, j'aurais pu attendre et finir la propriétaire du poney que j'avais à confier sans avoir à l'acheter… donc je suis bête

m'enfin c'est légal mais immorale de procéder comme ça.

Ben nan, puisque tu sais que tu n'es pas la propriétaire du poney Maijtm. Donc tu n'es pas de bonne foi en te considérant comme telle... donc le droit ne t'en considèrera pas propriétaire non plus.

Je suis le post, rien que pour la plume !

Elvira

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Posté le 29/10/2014 à 15h11

Jean-Maurice et son cavalier vont faire parler d'eux ^^
Très belle plume qui permet d’éclaircir certains points essentiels.
Vivement la suite

Quaroyca

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Posté le 29/10/2014 à 15h25

Aaaah j'adore !! Je vais suivre c'est super intéressant et drôle !! Merci Madstripes


EDIT : Ortho de pseudo

Edité par quaroyca le 29-10-2014 à 15h25



Cath87

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Posté le 29/10/2014 à 15h32

j'aime bien ! post utile malgré que je te trouve un peu prétencieux mais c'est rigolo..

attention aux petites subtilités du droit.... on parle d'un bien meuble mais y a toute une arborescence de cas derrière !
dans le cas d'un cheval la carte de proprio reste importante et a une valeur juridique même si elle est moindre...
disons qu'on ne peut pas adapter le droit "brut de pomme" sur les biens meubles à toutes les conditions ;

Cath87

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Posté le 29/10/2014 à 15h36

http://www.haras-nationaux.fr/information/accueil-equipaedia/reglementation/detenteurs-et-proprietaires/propriete-et-copropriete.html?type=98



pour les curieux.... info des haras nationaux... ils ne sont pas juristes mais ils sont aux jus sur ce qui touche aux cheval ;
la carte de propriétaire a une valeur juridique mais pas absolue si quelqu'un autre peut prouver le contraire (facture de soins etc...) ;

voili voilou .....
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