Si on laissait notre cheval sauter pénard? (vidéo)

blueorchid50 a écrit le 17/12/2014 à 20h10: Des chevaux qui aiment sauter, ça existe. J'ai connu une super jument de concours: tu l'as lâchée en liberté dans un manège "nu", elle s'ennuyait, mais s'il y avait des barres elle se faisait son délire toute seule. De même j'ai vu des shetlands s'éclater à deux régulièrement sur un cross "chevaux" disposé dans leur pré: impressionnant. Sur la vidéo, le cheval ne semble pas apeuré ni en défense, je pense, au vu des trajectoires, de son style, qu'il s'amuse vraiment. Mais je peux me tromper

Bah en même temps tu veux qu'elle face quoi toute seule dans un manège ? ya aucun stimulis, aucune raison de s'exciter ... Et si on l'amener aussi dans le manège pour passer des barres c'était peut être normal ou encré en elle d'aller les passer mais pas un comportement naturel.

quiebro13 a écrit le 17/12/2014 à 20h31: Bah en même temps tu veux qu'elle face quoi toute seule dans un manège ? ya aucun stimulis, aucune raison de s'exciter ... Et si on l'amener aussi dans le manège pour passer des barres c'était peut être normal ou encré en elle d'aller les passer mais pas un comportement naturel.

TU AS RAISON: toute jument avec 3 malheureux obstacles dans un manège de 80 x 50 s'amuse à enchaîner ses 3 obstacles pendant 30 minutes.

Quant à "il n'y a aucune raison de s'exciter", maintenant il y en une: tu cherches à avoir RAISON, tu utilises des termes provocateurs, car non je ne suis pas une excitée mais une personne douée de RAISON, et j'ai l'impression que tu viens juste sur ce post pour polémiquer.

Donc, TU AS RAISON (méthode coué pour te rassurer).

quiebro13 a écrit le 17/12/2014 à 19h07: Pour moi la vidéo fait surtout flipper, dans le sens où ce cheval est réellement conditionné à aller sauter ces barres encore et encore. A l'état naturel un cheval n'ira pas perdre de l'énergie à sauter un obstacle dans 100% des cas s'il peut l'éviter il le fera. Vous aller surement me dire que tel ou tel de vos chevaux saute sans que personne ne lui demande dans son pré ... Mais là le cheval est dans un espace clos avec des mecs qui essaient de le chopper et il ne va penser qu'à une chose aller s'enchainer des barres ? Je déplore la perte de comportements naturels dans cette vidéo et je trouve ça particulièrement dérangeant

Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'un cheval saute rarement dans son milieu naturel mais pour cette vidéo tu ne crois pas qu'il agit par jeu?

Comme quand tu veux attraper un cheval au pré, qu'il te regarde, te laisse approcher et se barre 10 mètres plus loin au grand galop?

Un cheval qui veut libérer son trop plein, part en coup de c** et saut de mouton..

Un obstacle n'est rien d'autre qu'un coup de c**+un saut de mouton

Certains poulains plutôt que passer dans les passages aménagés prennent systématiquement la tangente pour sauter qui le muret qui le tronc d'arbre alors que tous les copains passent dans le passage.

Sauter est agréable pour le cheval parfois, il ne faut pas tout dramatiser

blueorchid50 a écrit le 17/12/2014 à 20h43: TU AS RAISON: toute jument avec 3 malheureux obstacles dans un manège de 80 x 50 s'amuse à enchaîner ses 3 obstacles pendant 30 minutes. Quant à "il n'y a aucune raison de s'exciter", maintenant il y en une: tu cherches à avoir RAISON, tu utilises des termes provocateurs, car non je ne suis pas une excitée mais une personne douée de RAISON, et j'ai l'impression que tu viens juste sur ce post pour polémiquer. Donc, TU AS RAISON (méthode coué pour te rassurer).

Pas d'accord. Quiebro exprime juste ce qu'elle a ressenti en voyant la vidéo, et elle essaie seulement d'expliquer pourquoi elle n'a pas aimé voir ce cheval continuer à sauter tout seul. Je peux dire que j'ai ressenti le même malaise.

blueorchid50 a écrit le 17/12/2014 à 20h43: TU AS RAISON: toute jument avec 3 malheureux obstacles dans un manège de 80 x 50 s'amuse à enchaîner ses 3 obstacles pendant 30 minutes. Quant à "il n'y a aucune raison de s'exciter", maintenant il y en une: tu cherches à avoir RAISON, tu utilises des termes provocateurs, car non je ne suis pas une excitée mais une personne douée de RAISON, et j'ai l'impression que tu viens juste sur ce post pour polémiquer. Donc, TU AS RAISON (méthode coué pour te rassurer).

Euh je crois que l'on ne s'est pas du tout compris là ...

Quand je parlais de ne pas s'excité je parlais de la jument pas de toi

Je disais juste qu'un cheval dans un manège sans rien, juste lui le sable et les murs n'a aucune raison de se taper un délire tout seul, c'est donc peut être pour cette raison que cette jument s'ennuie dans ces conditions.

Maintenant à cette situation on va rajouter des barres, donc une "attraction" à celà on rajoute que c'est une jument d'obstacle qui a l'habitude de sauter des barres, à qui l'on a apprit à passer de l'autre coté sans trop réfléchir.
Elle voit les barres et de dit peut être que c'est une fois de plus ce que l'on attend d'elle, qu'elle aille sauter.

Je ne vois donc absolument quel termes provocateurs j'ai utilisé , ni à quel moment j'ai dit avoir raison sur ta situation et sur la vidéo, j'ai simplement donné mon ressenti et mon avis vis à vis de ces deux éléments et là pour le coup ton commentaire est juste à coté de la plaque.

Je ne viens absolument pas pour polémiquer, mais je pense qu'au même titre que les personnes qui trouvent ça fun et drôle j'ai aussi le droit de penser que c'est dérageant et flippant c'est tout ....

neko54 a écrit le 17/12/2014 à 20h53: Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'un cheval saute rarement dans son milieu naturel mais pour cette vidéo tu ne crois pas qu'il agit par jeu? Comme quand tu veux attraper un cheval au pré, qu'il te regarde, te laisse approcher et se barre 10 mètres plus loin au grand galop?

Peut être, c'est une hypothèse.

Maintenant le cheval qui ne se laisse pas attraper au près c'est qu'il y a un soucis aussi, il peut certes jouer avec nous mais c'est quand même un refus de contact avec l'homme, une fuite de la situation.

quiebro13 a écrit le 17/12/2014 à 19h07: Je me suis faite pourrir sur Facebook ce sera surement le cas ici aussi mais bon Pour moi la vidéo fait surtout flipper, dans le sens où ce cheval est réellement conditionné à aller sauter ces barres encore et encore. A l'état naturel un cheval n'ira pas perdre de l'énergie à sauter un obstacle dans 100% des cas s'il peut l'éviter il le fera. Vous aller surement me dire que tel ou tel de vos chevaux saute sans que personne ne lui demande dans son pré ... Mais là le cheval est dans un espace clos avec des mecs qui essaient de le chopper et il ne va penser qu'à une chose aller s'enchainer des barres ? Je déplore la perte de comportements naturels dans cette vidéo et je trouve ça particulièrement dérangeant

Je comprends ton raisonnement même si honnêtement la vidéo m'a plus fait sourire que m'a choquée

Après on pourrait tirer une conclusion différente (mais pas forcément incompatible avec la tienne) : le fait que ce cheval continue à sauter tout seul pourrait aussi vouloir dire qu'il n'a pas peur des barres, et peut-être même qu'il y trouve un certain plaisir. Sans quoi il aurait voulu fuir la piste au plus vite...

En fait moi sur la vidéo j'avais plutôt l'impression qu'il sautait les obstacles car ils étaient sur son chemin et qu'il n'y avait pas forcément beaucoup de place pour passer entre...

quiebro13 a écrit le 17/12/2014 à 21h24: Peut être, c'est une hypothèse. Maintenant le cheval qui ne se laisse pas attraper au près c'est qu'il y a un soucis aussi, il peut certes jouer avec nous mais c'est quand même un refus de contact avec l'homme, une fuite de la situation.

C'est vrai.
En réel dans le parc je sais faire la différence mais sur une vidéo de quelques minutes c'est compliqué...

Sur cette vidéo, je ne trouve pas que le cheval ait l'air vraiment lobotomisé... il n'est pas en panique, il saute très bien seul, d'abord avec du galop, puis au trot. Un cheval qui a peur des barres ou est forcé n'ira pas sauter autant seul avec autant de calme. Après on voit bien qu'il connait l'obstacle, il n'a certes pas les réactions d'un poulain. Mais ça existe les chevaux qui aiment bien sauter !

Après question lobotomisation, pour moi ce n'est pas pire qu'un cheval qui fait des jambettes pour rien ou tape au box pour avoir une carotte. Tout le monde est conditionné : vous, moi et nos animaux, c'est la définition de la vie en société.

En tous cas, à la place de la cavalière, je serais vraiment mal que mon cheval cherche à ce point à me fuir... Bon après rien ne dit qu'elle en est la proprio, mais si c'est le cas...

Mais le début me faisait mal au coeur, accrochée à la bouche comme elle était (tu m'étonne que le cheval ne veuille plus l'approcher)

pifpafpouf a écrit le 17/12/2014 à 23h14: En tous cas, à la place de la cavalière, je serais vraiment mal que mon cheval cherche à ce point à me fuir... Bon après rien ne dit qu'elle en est la proprio, mais si c'est le cas... Mais le début me faisait mal au coeur, accrochée à la bouche comme elle était (tu m'étonne que le cheval ne veuille plus l'approcher)

Je te trouve un poil sévère sur le coup ! Quand ton cheval joue et qu'il te calcule pas, tu te sens mal ?
Et pour le coup, je la trouvais pas tant calamiteuse...à part ses 2 abords foirés par manque de galop. Mais qui n'a jamais manqué de galop sur un tour, surtout en manège ?
Oui la main est présente, mais au moins pas d'actions violentes ou ramenées devant la barre comme on peut le voir souvent sur les abords. Enfin bref, même si c'est pas marcus ou kevin, je n'ai pas trouvé son début de tour si cata que ça. J'en vois des pires les we (même si c'est pas une raison pour tout excuser)

J'ai eu un peu la même sensation que Quiebro et d'autres en regardant la vidéo. Pas forcément l'impression d'un cheval lobotomisé, mais en tous cas un cheval mal à l'aise, qui cherche à fuir et, par manque de place (le manège n'est pas très grand), est obligé de passer les obstacles sur sa trajectoire. Sa réaction est tout de même très forte pour cheval qui s'amuse, quand il évite ceux qui essaient de l'attraper.

Mais pour en revenir au sujet, c'est impressionant comme il se prend en charge tout seul ! Surtout la ligne à l'envers les sabots dans les naseaux

C'est vrai que les erreurs dans le parcours sont dues à la cavalière, mais on ne sait pas où elle en est. Si elle commence sur ces hauteurs, ajouté à un peu de stress, il est tout à fait logique qu'elle ait une monture connaissant son métier ! "A jeune cavalier, vieux cheval"
Et de toutes manières le parcours n'est pas non plus atroce, elle manque de galop et agit trop dans ses mains, mais dans l'ensemble je la trouvais plutôt bien avec son cheval.

Quiebro13 : Pareil que toi, j'ai surtout ressenti de la consternation pour ce cheval conditionné. Pas une seule fois je n'ai souri devant ces images...

Moi, ce qui m'a surtout fait rire, ce sont les quatre goyos qui s'escriment à l'attraper et à la fin la jeune fille du public qui se contente de lui tendre une friandise... et hop !!