Si on laissait notre cheval sauter pénard? (vidéo)

tootsienomade a écrit le 25/12/2014 à 22h54: MDR. Le cheval aime ou a été conditionné - à sauter...Maintes fois, il aurai pu dérober. Sur plein d'énergie? Car, avant le travail était clean. Heureusement qu'il ne s'ait pas pris les rênes ..... Seul truc qui m'interpelle...Le reste, ben il s'est défoulé, quoi?

J'ai pas bien compris où tu voulais en venir...

ce qu'il y a de sur, c'est qu'il n'est pas planté ce cheval !

un obstacle = je saute ^^
c'est sur qu'il est moins gêné par le poids et la modification de son centre de gravité, ça aide.

c'est sur qu'il cherche la sortie mais bon, il y a plusieurs fois ou il pouvait passer entre les obstacles et il saute.

moi je pensais à la pauvre cavalière qui a du sa taper la honte totale avec son cheval qui sautait mieux sans elle qu'avec elle

C'est dingue comme les débats partent vite ici !
Au fil des pages on se retrouve avec un cheval lobotomisé, conditionné limite malheureux avec une cavalière complètement discréditée sur une simple vidéo, personne ne connait rien de l'histoire.

A la base la question était anodine sur laisser le cheval sauter "naturellement", donc pour répondre à l'auteur je pense que dans n'importe quelle discipline de toute façon le bidouillage perds le cheval et le pousse à la faute. Il suffit d'aider le cheval à trouver la bonne place et à perfectionner sa technique sans pour autant bidouiller au dessus.
Voilà c'est mon humble avis, peut être faux, sur la question


Edit, le rire en arrière fond était de loin le plus énervant de la vidéo !!

kristy a écrit le 25/12/2014 à 14h01: Euh à prendre avec de grandes pincettes quand même cet article ! Rien de regarder le point sur le jeu. Les adultes ne joueraient plus, mais ce serait un moyen d'évacuer la tension... Mouais... quand je regarde mon poney de 9 ans, ce n'est pas ce que je vois.

Je suis d'accord Jean Claude dit pas mal de conneries... Mais sur ce point là, c'est vrai Des études du labos de Rennes a démontré la même chose !

gros_volvo a écrit le 26/12/2014 à 00h30: C'est dingue comme les débats partent vite ici ! Au fil des pages on se retrouve avec un cheval lobotomisé, conditionné limite malheureux avec une cavalière complètement discréditée sur une simple vidéo, personne ne connait rien de l'histoire. A la base la question était anodine sur laisser le cheval sauter "naturellement", donc pour répondre à l'auteur je pense que dans n'importe quelle discipline de toute façon le bidouillage perds le cheval et le pousse à la faute. Il suffit d'aider le cheval à trouver la bonne place et à perfectionner sa technique sans pour autant bidouiller au dessus.

Je suis d'accord avec toi.
Cette année je m'occupe de jeunes de 3 à 6 ans. Le but c'est de les gêner le moins possible, d'en faire le moins possible, afin qu'ils s'expriment au mieux sur les barres.
Avec les plus jeunes on se contente de diriger et mettre le bon galop (et puis on réagit évidemment en cas de problème, mais sinon on touche à rien), avec les plus âgés on ajoute un soupçon d'équilibre, un cheval un peu plus rond, mais c'est tout !
Pas la peine de chercher à régler sa place avec un 3/4 ans, ça ne ferait que l'assister et il ne saurait pas se débrouiller seul. Avec un cheval de 10 ans, je dis pas, évidemment.

gros_volvo a écrit le 26/12/2014 à 00h30: C'est dingue comme les débats partent vite ici ! Au fil des pages on se retrouve avec un cheval lobotomisé, conditionné limite malheureux avec une cavalière complètement discréditée sur une simple vidéo, personne ne connait rien de l'histoire. A la base la question était anodine sur laisser le cheval sauter "naturellement", donc pour répondre à l'auteur je pense que dans n'importe quelle discipline de toute façon le bidouillage perds le cheval et le pousse à la faute. Il suffit d'aider le cheval à trouver la bonne place et à perfectionner sa technique sans pour autant bidouiller au dessus. Voilà c'est mon humble avis, peut être faux, sur la question Edit, le rire en arrière fond était de loin le plus énervant de la vidéo !!

C'est ce que j'étais en train de me dire. Ça part sur des polémiques pour rien.
Puis de là à dire que la cavalière est discrédité...mouais bof. On fait tous des erreurs...et le plus dur justement pour nous cavaliers, c'est d'apprendre à ne pas gêner notre cheval.

Et je pense que peu nombreux sont les cavaliers qui se maîtrisent de telle manière qu'ils ne gênent jamais son cheval.

cam28 a écrit le 26/12/2014 à 09h08: C'est ce que j'étais en train de me dire. Ça part sur des polémiques pour rien. Puis de là à dire que la cavalière est discrédité...mouais bof. On fait tous des erreurs...et le plus dur justement pour nous cavaliers, c'est d'apprendre à ne pas gêner notre cheval. Et je pense que peu nombreux sont les cavaliers qui se maîtrisent de telle manière qu'ils ne gênent jamais son cheval.

Ce n'est pas moi qui trouve la cavalière discréditée !

Mais à entendre certains commentaires, la cavalière passe un peu pour une con-con, le cheval ne revient pas vers elle donc forcément il ne l'aime pas, elle conditionne son cheval au saut, certains on même qualifié son début de parcours de catastrophique (ou presque) franchement sur 2 minutes de vidéo je trouve pas ça cool de dire tout ça..

Je suis d'accord avec toi, le plus dur c'est de se faire oublier sur son cheval.

camillemtr a écrit le 26/12/2014 à 08h20: Je suis d'accord avec toi. Cette année je m'occupe de jeunes de 3 à 6 ans. Le but c'est de les gêner le moins possible, d'en faire le moins possible, afin qu'ils s'expriment au mieux sur les barres. Avec les plus jeunes on se contente de diriger et mettre le bon galop (et puis on réagit évidemment en cas de problème, mais sinon on touche à rien), avec les plus âgés on ajoute un soupçon d'équilibre, un cheval un peu plus rond, mais c'est tout ! Pas la peine de chercher à régler sa place avec un 3/4 ans, ça ne ferait que l'assister et il ne saurait pas se débrouiller seul. Avec un cheval de 10 ans, je dis pas, évidemment.

Complètement d'accord avec toi, après on s'étonne d'avoir des chevaux plus âgés perdus dès que le cavalier le laisse un peu faire. On se retrouve avec des chevaux qui rattrapent difficilement les erreurs du cavaliers, pas toujours facile à monter :/

gros_volvo a écrit le 26/12/2014 à 12h00: Ce n'est pas moi qui trouve la cavalière discréditée ! Mais à entendre certains commentaires, la cavalière passe un peu pour une con-con, le cheval ne revient pas vers elle donc forcément il ne l'aime pas, elle conditionne son cheval au saut, certains on même qualifié son début de parcours de catastrophique (ou presque) franchement sur 2 minutes de vidéo je trouve pas ça cool de dire tout ça.. Je suis d'accord avec toi, le plus dur c'est de se faire oublier sur son cheval.

Je ne parlais pas toi, j'approuvais seulement le fait que certains commentaires étaient navrants en la discréditant.

cam28 a écrit le 26/12/2014 à 12h51: Je ne parlais pas toi, j'approuvais seulement le fait que certains commentaires étaient navrants en la discréditant.

Oups je me tais

pour ma part, je n'ai pas dit qu'elle était discréditée, juste qu'elle s'est tapée la honte, qu'elle devait se sentir mal.



ou alors fière d'avoir un cheval qui saute aussi bien tout seul

Ce sujet me fait penser au cheval que je monte souvent: En saut il charge les obstacles, et sur le plat en fonction du cavalier, il galope sur les épaules!
Et ben mon moniteur me fait monter ce cheval avec un minimum de mains dans le galop, déjà il s'équilibre tous seul!
Et ensuite, dernière séance de saut, mon moniteur m'a dit: "Ce cheval, on lui fait tout le temps aborder les obstacles dans un galop tellement petit qu'il n'ose même plus s'étendre dans le saut, et en plus il ne pense qu'à accélérer"
Il m'a fait sauter en ayant un contact minime, avec un galop de saut, c'est à dire de grande foulée, et il m'a dit "Devant l'obstacle, tu touches à rien, derrière tu recules pas ta main, simplement tu te redresses" et là magie! Le cheval qui charge même sur des barres au sol a fait une séance nickel, pas un obstacle ou il accélère, toujours en équilibre!
Et quelques jours plus tard je vois une cavalière, pourtant d'un excellent niveau, obligée de venir sur les obstacles dans un tout petit galop, et de faire arrêt-reculé après les obstacles.
Ca m'a bluffé, comme quoi les chevaux se débrouille parfois mieux quand on les laisse faire! :D

unomonponey a écrit le 26/12/2014 à 13h18: Ce sujet me fait penser au cheval que je monte souvent: En saut il charge les obstacles, et sur le plat en fonction du cavalier, il galope sur les épaules! Et ben mon moniteur me fait monter ce cheval avec un minimum de mains dans le galop, déjà il s'équilibre tous seul! Et ensuite, dernière séance de saut, mon moniteur m'a dit: "Ce cheval, on lui fait tout le temps aborder les obstacles dans un galop tellement petit qu'il n'ose même plus s'étendre dans le saut, et en plus il ne pense qu'à accélérer" Il m'a fait sauter en ayant un contact minime, avec un galop de saut, c'est à dire de grande foulée, et il m'a dit "Devant l'obstacle, tu touches à rien, derrière tu recules pas ta main, simplement tu te redresses" et là magie! Le cheval qui charge même sur des barres au sol a fait une séance nickel, pas un obstacle ou il accélère, toujours en équilibre! Et quelques jours plus tard je vois une cavalière, pourtant d'un excellent niveau, obligée de venir sur les obstacles dans un tout petit galop, et de faire arrêt-reculé après les obstacles. Ca m'a bluffé, comme quoi les chevaux se débrouille parfois mieux quand on les laisse faire! :D

Le tout c'est de s'adapter à chaque cheval, il n'y a pas un abord pour tout le monde, pas une foulée de saut pour tous les chevaux bref, quand on s'adapte au cheval je pense que ça peut faire des miracles !


fandada
Tu n'étais absolument pas visée

Quand j'ai vu la vidéo, j'ai aussi pensé au cheval un peu conditionner et puis je l'ai revu. Et franchement, le cheval a pas l'air en panique, je dirais même qu'il se balade pépère.

Quand au fait que les chevaux aiment sauter, bien sur que oui ça arrive. N'en déplaise a certaines.

Hier, ma pouliche (2 ans et demi), a découvert que c’était drôle de sauter la butte/fossé dans son pré. J’étais en train de curer et elle y a peut-être passer 20 minutes. C’était l’éclate totale.

Alors qu'elle n'a jamais rien fait, elle vit au pré depuis sa naissance avec des copains. Elle ne voit le licol pour que les soins courant donc coté conditionnement ou ennui, on repassera.

J'ai aussi eu une jument qui sautait quand on la lâcher dans le manège. Et elle vivait au pré donc bon, elle avait pas 20h de box dans les pattes. Sachant que je ne saute jamais, je peux passer plusieurs mois sans voir une barre. Et en période de concours, bah je saute en concours+ une séance avant donc 2 fois par mois. Donc ils n'en bouffent pas a tout les repas.

Sans parler des lâcher de poneys sur le terrain de cross, faut les voir se déchaîner alors que la plupart ne font même pas de cross.

erell29 a écrit le 26/12/2014 à 07h40: Je suis d'accord Jean Claude dit pas mal de conneries... Mais sur ce point là, c'est vrai Des études du labos de Rennes a démontré la même chose !

Si ça a été démontré je ne remets pas en cause, mais j'ai du mal à comprendre. Le jeu est quelque part toujours un moyen d'évacuer les tensions, non ? On joue car on a besoin de se divertir, de lâcher le trop plein d'énergie aussi pour les chevaux. Donc j'ai du mal à faire une différence entre le jeu du poulain et le jeu du cheval adulte. Pour le poulain, c'est un moyen de se sociabiliser, d'apprendre les codes hiérarchiques et aussi de se divertir mais qu'est-ce qui change fondamentalement avec le jeu chez l'adulte ? Pour moi évacuer les tensions = se divertir aussi...