Le cheval s'attache t-il à son proprio?

Moi j'ai un poney globalement exécrable, mais moins avec moi qu'avec les autres ! ^^

On a nos petits rituels tous les deux, je sais ce qu'il aime et ce qu'il n'aime pas.

Puis quand je vais voir un autre cheval dans le pré (Notamment mon vieux poney en semi-retraite),il a tendance à venir s'interposer.

Pareil quand je ne suis pas venue depuis longtemps, en général il m'accueille, hum... Comme il se doit -_-'

L'amour, qui n'est rien d'autre qu'une forme d'attachement chez l'humain aussi (il n'y a pas à le discuter, c'est scientifiquement observable), est comme tous les sentiments et émotions, quelque chose d'assez primitif. Pourquoi donc serait-il l'apanage de l'être humain?

Pourquoi faut-il toujours, pour ce genre de choses qui concerne les animaux, prouver de façon sûre que ça existe pour être cru, alors que ceux-là même qui le nient n'ont pas de preuves formelles du contraire?


Bien sûr qu'un cheval peut nous aimer, comme il peut aimer ses congénères. J'aurais aussi ma petite histoire à raconter sur mes chevaux, mais ce serait un peu long

Bah perso je pense pas qu'un cheval puisse "aimer" du même amour que les humains...
Par contre il peut s'attacher... De là à se laisser mourir si "son" humain n'est plus là, j'ai des doutes...

J'ai aussi vécu ma petite histoire avec une jument qui ne m'appartient pas mais que je suis casi la seule à monter, et avec laquelle j'ai eu énormément de problèmes au début car mal débourrée, bref longue histoire... Je ne pensais pas être spéciale pour elle jusqu'au jour où je suis parti 4 mois... Je n'oublierai jamais son accueil quand je suis revenu !! Elle était tout au fond d'un immense pré avec sa mère (à qui elle est plus attachée qu'à ses propres poulains !!!!) et leurs 2 poulains, et quand je l'ai appelée de loin, elle a délaissé les autres chevaux pour venir vers moi au trot ! J'en revenais pas, et ensuite j'ai pas pu la tenir pour l'amener vers la sortie, elle s'est mise à galoper partout en hennissant, alors que c'est une jument très calme d'habitude (demi-trait)...
C'est là que j'ai compris que les heures que j'avais passé avec elle n'était pas "pour rien", et que la jument s'était quand même habituée à moi

Depuis elle m'a fait comprendre de diverses façons qu'elle tenait à moi, et..... m'a cassé un pied y'a quelques mois (bon c'était en partie de ma faute mais ça on dit pas )

Bonjour,

J'ai 4 chevaux, 4 styles différents.
La première, arrivée il y a 7 ans, elle en avait 4. Difficile sous la selle, un amour à pied. Ce n'est pas elle la dominante au champ, mais quand j'arrive, c'est la première à venir, et quand c'est le moment "papouilles", personne d'autre ne s'approche.
Le second, il n'aime que les enfants et déteste la gent masculine (ses entraîneurs en course ne devaient pas être très charmants). Après 3 ans de vie commune, il me tolère dans le champ, me laisse l'approcher à un mètre de lui, pas plus. Il n'y a jamais eu de "coup de foudre" entre nous. On me l'a donné, je ne l'ai pas choisi, il ne m'a pas choisie. Bref, on se tolère. En revanche, ma cousine, beaucoup plus jeune, en fait ce qu'elle veut et peut l'attraper en 5 secondes montre en main quand moi je galère pendant une demie-heure... Peut-être que ma voix très grave joue un peu, mais je ne m'avancerai pas.
La troisième, je l'ai depuis 6 mois. Que ce soit moi ou un(e) autre, c'est la même chose. Elle est cool, se laisse faire. Tant qu'il y a quelqu'un, elle est contente.
Le dernier est arrivé il y a 15 jours. Il est encore en quarantaine, se laisse globalement faire. Assez testeur, donc si on ne le laisse pas entrer dans notre zone de sécurité, ça va.
Voilà.
Désolée pour le pavé, mais c'était pour te montrer que ça varie vraiment d'un cheval à l'autre, même s'ils sont, de base, logés à la même enseigne

Pourquoi le fait d'aimer serait-il conditionné par "se laissé mourir si on est privé de l'objet de son amour"? Vous en connaissez beaucoup, des humains qui se laissent mourir comme ça? Moi non.
L'amour est biochimique et hormonal, comme la plupart de ce qui se passe dans notre cerveau. D'ailleurs, passé le coup de foudre des deux ou trois ans des relations amoureuses d'ordre plus "reproductif" (désolée, mais c'est une vérité), ce qui est secrété est lié à l'attachement. Et l'attachement est donc le même pour tous, plus ou moins profond (enfants, parents, amis, conjoints... animaux).
Donc très logiquement, les animaux l'ont aussi.
Après, ils n'en seraient pas pour autant capables par exemple d'abnégation complète (à part les parents) pour un être auquel ils sont attachés, mais c'est lié à leur égocentrisme. En ce sens, ils se rapprochent d'un enfant (à qui, lui, on ne va pas dénier sa capacité à aimer) de moins de 6 ans (voir sur certains point jusqu'à 12 ans).

Baronette, pour réagir à ton post, les éléphants peuvent se laisser mourir suite à la perte de leur "moitié". Ce n'est pas le seul animal qui fait ça à mon avis (les oiseaux "inséparables"?), puisqu'on a vu des chiens dépérir suite à la mort de leur maître.
Néanmoins, je n'ai jamais entendu ça concernant un cheval...

Trop mignon vos petites histoires, c'est agréable à lire. Dans le même genre, j'ai le mien depuis 7 mois, et il avait toujours été avec la même proprio avant. C'est un cheval extrêmement gentil, qui ne m'a jamais posé aucun problème, à moi ou à quelqu'un d'autre. Il est plutôt indépendant, du genre s'il faut que je travaille ok, mais si je peux être tranquille c'est aussi bien, très bien dans ses baskets. Et pas très expressif. Du coup j'ai appris à apprécier toutes les petites marques d'affection avec lui. Quand il me suit dans son pré, la fois où il s'est endormi le nez dans mon t shirt, quand il reste à la barrière quand je pars et me regarde ...
Par contre chaque fois qu'il a changé d'écurie ou de pré, quand je revenais le voir il accourait vers moi en trottant l'air de dire "ho tu m'a pas abandonné".
Dans ces moments là on se sent pousser des ailes

Parler d'amour au sens humain ce n'est peut-être pas approprié mais il y a sûrement quelque chose qui s'instaure entre un humain et son animal. L'animal est très observateur de l'humain qui s'occupe de lui régulièrement et il est capable de décrypter notre état mental. Je l'observe avec mes chats, mon chien et mes chevaux. Il y a une forme de relation basée sur le bien-être et le confort que l'on apporte en tant que humain à l'animal. Une forme de communication sans mots mais très expressive par un comportement spécifique.

venum a écrit le 18/12/2014 à 15h27: Parler d'amour au sens humain ce n'est peut-être pas approprié mais il y a sûrement quelque chose qui s'instaure entre un humain et son animal. L'animal est très observateur de l'humain qui s'occupe de lui régulièrement et il est capable de décrypter notre état mental. Je l'observe avec mes chats, mon chien et mes chevaux. Il y a une forme de relation basée sur le bien-être et le confort que l'on apporte en tant que humain à l'animal. Une forme de communication sans mots mais très expressive par un comportement spécifique.

Je suis d'accord avec ça. En tant qu'être humain et oui
je vais aussi préférer aller vers les êtres humains bien dans leur basket qui ont un côté rassurant, confortable.

Et je pense que les chevaux sont très sensibles à ça plus que le chien ou le chat qui, les miens, viennent vers moi aussi quand je suis pas bien

Ils ne nous aiment pas, pas plus qu'ils nous détestent. Ils ne font que nous associer, soit à des choses agréables, soit à des choses désagréables. Le reste, ce sont des interprétations éronées que nous faisons de leur comportement animal. Bref, de l'anthropomorphisme. C'est pas très fun, ni trsè poétique, mais je pense que tant qu'on a pas accepté cet état de fait, on ne peut pas vraiment avancer.

Je pense aussi qu'il ne s'agit pas d'amour au sens strict du terme (pas comme nous définissons l'amour "humain") mais c'est une sorte d'amour en soi.

Je dis toujours que non, mon cheval ne "m'aime" pas, c'est un relationnel humain ça. L'amour humain, c'est scientifique: phéromones, odeurs,...même si nous ne les voyons pas! Dans ce sens...je ne pense pas que mon cheval soit attiré par mes phéromones Je dois dire...ça m'inquièterait d'ailleurs Donc, dans ce sens, non, il ne m'aime pas.

Par contre, il me reconnait, il sait qui je suis, ce que je lui apporte. Il sait pertinemment que j'ai beau avoir la même voix que ma mère ou ma sœur, je ne suis pas elles...et c'est sur moi qu'il vient d'office, qu'il suit du regard, qu'il écoute, qu'il appelle même, parfois... Il y a un "lien", une sorte de contrat de confiance entre nous. Je pense que c'est à ça qu'on dit que le cheval s'attache à son propriétaire. C'est le temps qu'on passe à le soigner, le guider, le protéger parfois, prendre le temps de lui expliquer qu'on est là, qu'il ne faut pas avoir peur...et on finit pas devenir "une référence de secours" quand les copains ne sont pas là.

Après, il y a autant de caractères qu'il n'y a de chevaux... et donc de façon de montrer leur "attachement". Alors que le mien va se détacher du troupeau pour venir tranquille quand je l'appelle, celui de ma meilleure amie va bien vite aller se cacher au fond du pré, celle de l'autre amie ne relève même pas la tête pendant que celui de ma sœur va carrément arriver au trot... L'attachement de chacune est pourtant identique vis-à-vis de nos montures. Mais nous avons des caractères différents et avons des partenaires bien différents également qui montrent, à leur façon, leur caractère! Est-ce pour autant que celui de mon amie "l'aime" moins...je ne pense pas. C'est juste qu'il montre que bon, non, il a juste envie qu'on lui foute la paix ("ton cheval te ressemble comme ton reflet dans un miroir")

Je pense aussi qu'on met en place des "codes" avec nos chevaux, qui font qu'ils se sentent "en confiance". Ils aiment la routine généralement...

Dans cette "compréhension cheval/humain", on peut parler de lien, de relation de confiance.

Pour ce qui est du "celui qui nourrit est aimé", c'est un peu réducteur. Je ne le nourris pas ou, quand je le fais, je fais toute l'écurie...et tous les chevaux appellent en chœur...c'est pas de l'amour ça, c'est juste l'appel de l'estomac (et ils se fichent pas mal de savoir quelle main donne la béquée du moment que ça arrive dans la mangeoire!)

On veut toujours croire que les sentiments et émotions humains sont plus "grands" que ceux des autres êtres, c'est fou ça.

je vous renvoie à quelques articles. Cela dit, malheureusement, les recherches sur ce sujet débutent seulement, parce qu'il est plus simple pour notre propre conscience de dénier les sentiments des autres animaux (je dis bien autres animaux, car nous en sommes aussi. Notre cerveau est très très proche et fonctionne de la même façon)
L'amour n'est pas différent des autres émotions, même si on lui prête une sorte de "supériorité".

http://blog.santelog.com/2011/12/10/neuro-les-emotions-existent-aussi-chez-lanimal-science-et-washington-state-university/
bon, pas le temps d'en chercher d'autres, j'ai du travail , mais il y en a. Seulement, comme je le disais, on commence seulement à se pencher là-dessus. Et certains refusent catégoriquement car reconnaître que les animaux ont des sentiments nous obligerait à les traiter différemment ou à supporter le poids de toutes les horreurs qu'on leur fait subir.

3 chevaux, 3 configurations différentes.
Le 1er, pas choisi, un sauvetage, partage ma vie depuis 21 ans et toujours pas très attaché a moi. Je suis là, il est content, j'y suis pas...tampis. Il est distant et peu expressif, sa vie n'a pas été facile avant moi...bref, il est comme ca.
Le 2ème, hyper lunatique, testeur, sensible et...exclusif !
Des années de galères pour arriver a une relation saine qui du coup est devenue totalement fusionnelle...il me préfère grandement a ses copains "équins"...jamais vu ca... ca a pris un peu de temps quand meme.
Le 3ème, décrite distante, peu caline limite indifférente...élévée un peu comme une vache, pas vraiment de proximité "humaine"...Elle est chez moi depuis 1 semaine et meme si je ne peux pas dire "elle m'aime", je suis devenue rapidement sa référence, très très rapidement

baronnette a écrit le 18/12/2014 à 16h28: On veut toujours croire que les sentiments et émotions humains sont plus "grands" que ceux des autres êtres, c'est fou ça. je vous renvoie à quelques articles. Cela dit, malheureusement, les recherches sur ce sujet débutent seulement, parce qu'il est plus simple pour notre propre conscience de dénier les sentiments des autres animaux (je dis bien autres animaux, car nous en sommes aussi. Notre cerveau est très très proche et fonctionne de la même façon) L'amour n'est pas différent des autres émotions, même si on lui prête une sorte de "supériorité". http://blog.santelog.com/2011/12/10/neuro-les-emotions-existent-aussi-chez-lanimal-science-et-washington-state-university/ bon, pas le temps d'en chercher d'autres, j'ai du travail , mais il y en a. Seulement, comme je le disais, on commence seulement à se pencher là-dessus. Et certains refusent catégoriquement car reconnaître que les animaux ont des sentiments nous obligerait à les traiter différemment ou à supporter le poids de toutes les horreurs qu'on leur fait subir.

Toi, je t'aime ! (oui, je sais, jeux de mots pourris XD)

Un jour, peut-être qu'enfin, les gens comprendront le nom sens de ce mot utilisé à tords et à travers "anthropomorphisme"... même étymologiquement parlant, c'est un non sens !

madstripes a écrit le 18/12/2014 à 16h04: Ils ne nous aiment pas, pas plus qu'ils nous détestent. Ils ne font que nous associer, soit à des choses agréables, soit à des choses désagréables. Le reste, ce sont des interprétations éronées que nous faisons de leur comportement animal. Bref, de l'anthropomorphisme. C'est pas très fun, ni trsè poétique, mais je pense que tant qu'on a pas accepté cet état de fait, on ne peut pas vraiment avancer.

Je ne suis pas d'accord du tous...

Mon père a pour habitude de partir au Sénégal pendant 1 mois et demi tous les ans. Notre chien, qui passe la plupart de son temps avec mon père, est triste du début à la fin quand mon père est absent. Il déprime, pleure, ne mange casi plus. C'est un chien qui d'habitude est très joueur, un peu foufou, toujours entrain de chercher des câlins et des caresses.
Et quand mon père revient, tous rentre dans l'ordre.

J'ai aussi eu un Renard qu'on a trouvé bébé dans les champs et tous seul. On l'a donc pris et soigné.
C'est à la base un animal sauvage et il vivait en liberté dans notre cour, les grilles étaient tous le temps ouverte et il ne s'échappait pas. ça lui arrivait de faire un tour dehors, pour défaire les poubelles mais il revenait toujours.
On l'avait apprivoisé comme un chien et d'ailleurs il s'entendait très bien avec nos chiens.
On est parti 15 jours en Corse en demandant à un ami de venir tous les jours nourrir nos chien, nos chat et notre renard.
Il s'est malheureusement laissé mourir de faim...

Et mon cheval : je ne pense pas qu'il déprime quand je ne suis pas là. Mais par conte quand je l'ai eu c'étais pendant les grandes vacances donc je pouvais aller le voir tous les jours. Et est venu le jour de la rentrée. Comme je suis étudiante assez loin de chez moi, je ne pouvais voir mon cheval que le weekend.
Pendant 5-6 mois, chaque vendredi c'était pareil quand j'allais le voir en pâture.
Il venait tous de suite me voir mais par conte il me montrait qu'il n'était pas content en me montrant tous le temps son popotin. Il me faisait la gueule en gros.
Mais par conte le samedi et dimanche, il ne boudait plus
Sinon il est complètement différent avec moi qu'avec quelqu'un d'autre.
J'essaie de trouver une DP depuis un moment. Au début elles sont ravie car lors des premières séance je suis là donc loulou est sage, gentil et fait ce qu'on lui demande.
Et après quand je ne viens plus, elles abandonnent la DP car mon cheval devient infecte, au pansage, à pied et monté. J'ai eu du mal à y croire au début car tous s'est toujours passé à merveille entre nous malgré son fort caractère mais après plusieurs DP qui m'ont dit la même chose, je me suis dit que ça ne pouvait être que vrai.

Mes chats : ils vivent chez ma mère. Et quand je ne suis pas là la semaine, ils n'approchent ni ma mère ni son copain alors que quand moi et mon copain revenons, ils nous colle tous le weekend.

Plusieurs animaux totalement différent et pourtant...

Après de là à dire qu'ils nous aiment je ne sais pas, mais en tous cas ils sont quand même attaché à leur "maître".