Stage de dressage pour les cavaliers cso

lora36 a écrit le 18/12/2014 à 19h12: bonsoir, je travaille mon cheval toute seule sur le plat et a l obstacle. Comme c est l hiver en ce moment je fais plus de plat que de saut.. Normal.. Je me suis fait aujourd’hui une réflexion que peutetre ca serait bien faire un stage chez un (ou une) cavalier-pro de dressage . Cela me ferait un grand bien ainsi que a mon cheval. Que pensez vous d un stage chez les dresseurs pour les cavaliers de cso? Etiez vous deja dans ce cas la? Les résultats?

Cavalière de CSO, je prends de temps en temps des cours avec un cavalier de dressage: ça m'a permis de mieux me "servir" d'un de mes chevaux qui était très compliqué, ça apporte de la rigueur.

Je n'en vois pas trop l'intérêt
Pour moi le dressage est capital mais pas le dressage " concours de dressage".
Pour être performant en cso , il faut maitriser la basse école mais en selle d'obstacle donc position obstacle ( qui, soit dit en passant, était la position de dress de bon nombre de grands ).
Plutôt un stage pour travailler sur le plat.
J'ai fait un stage avec Nathalie d'Orgeix en septembre et j'ai sauté deux barres à 50 cm à a fin mais après une bonne heure et demie de plat.

ladygodiva a écrit le 18/12/2014 à 20h22: Je n'en vois pas trop l'intérêt Pour moi le dressage est capital mais pas le dressage " concours de dressage". Pour être performant en cso , il faut maitriser la basse école mais en selle d'obstacle donc position obstacle ( qui, soit dit en passant, était la position de dress de bon nombre de grands ). Plutôt un stage pour travailler sur le plat. J'ai fait un stage avec Nathalie d'Orgeix en septembre et j'ai sauté deux barres à 50 cm à a fin mais après une bonne heure et demie de plat.

Ben si justement, c'est très intéressant. Sachant que pour aller sauter, en théorie, on doit obtenir tout ce que l'on veut sur le plat, faire un stage de dressage peut se révéler très bénéfique, que ce soit pour des cavalier de cso ou non. Pouvoir mettre en pratique en saut ce qu'on a travaillé sur le plat, c'est juste top.

Je suis cavalière de CSO/Hunter.
Et je fais des stages avec Odile Van Doorn
Ayant un jeune cheval, ça nous aide vraiment dans notre travail !
Je pense que ça ne peux que vous aidez !

Domipac19

Bien sur qu'il faut maitriser le plat pour esperer maitriser l'obstacle je ne crois pas avoir dit le contraire

Je fais une difference entre travail sur le plat et dressage:

Le travail sur le plat: le dressage en vue de l'obstacle donc, selle obstacle (quand on en a une évidemment sinon mixte ou cross ) longueur obstacle. Et faire toute la basse école car savoir bien faire , bien demander une épaule en dedans par exemple est tres intéressant pour la musculation du cheval et pour lindependance des aides du cavalier. La precision qui est demandée pour n'importe quelle figure est la même precision et la même rigueur qui est capitale lors d'un parcours.

Le dressage: par là, j'entends plus la discipline de compétition ou il est demandé, entre autre, de chausser plus long qu'à l'obstacle ce qui change beaucoup de choses il n'y a qu'à comparer une selle étudiée pour sauter et une selle de dress.

C'est pour ça que je ne vois pas d'intérêt specifique à un stage de dress pur pour un cavalier cso. Même si , à condition de trouver un bon, tout peut contribuer à enrichir sa palette de sensations et sa culture équestre.
J'ai appris comme ça, mais c'est vrai que j'ai croisé beaucoup de cavaliers qui enchainaient tant bien que mal mais ne montaient pas réellement leur parcours.

perso je fais des concours de dressage (amateur 3) avec mon cheval d'obstacle (amateur 2)
ça m'aide pour le travail au quotidien, en dehors des cours, ça oblige à une certaine rigueur
grâce à ça, je sais aussi qu'il va partir/revenir quand je lui demande en parcours
avec mon prochain cheval (il a deux ans) je ferais pareil, même si je ne me destine pas à du dressage pur (mais comme je sors aussi en complet, ça aide)

Tous les entraîneurs de dressage font travailler régulièrement des cavaliers de CSO, et beaucoup d'écuries d'obstacles ont un préparateur sur le plat ou envoient leurs chevaux faire un travail de préparation en saison creuse.

Je ne saisis pas bien la nuance entre travail sur le plat et travail de dressage. Il n'y a pas 18 000 façons pour un cheval de fonctionner correctement, on ira moins loin pour des chevaux d'obstacles que de dressage pur dans le rassembler, dans l'expressivité des allures, etc, mais le travail de base est exactement le même.
Un cheval qui fonctionne correctement, c'est un cheval qui s'utilise mieux, qui se fait moins mal, qui dure plus longtemps.

Je n'ai jamais vu un cavalier de dressage refuser de faire travailler un cavalier avec une selle d'obstacle. Le but ce n'est pas de transformer le couple, c'est de mettre en place une gymnastique et des automatismes qui faciliteront le travail à l'obstacle, et ça se fait très bien avec une bonne selle d'obstacle.

Oui on est d'accord sur le fond.
La nuance reside vraiment dans la position obstacle et dressage.
Quand je ( enfin d'autres ausssi hein ) travaille mon cheval sur le plat, j'utilise ma selle d'obstacle et je monte évidemment longueur obstacle et pour moi, la rigueur du cavalier de cso doit être la même que la rigueur du cavalier de dress.
Je ne m'exprime peut être pas de manière claire mais j'ai souvent l'impression que les cavaliers et prof axés cso ne travaille pas vraiment leur plat.
Mon cheval est en pension travail, il est travaillé trois fois par semaine et il doit sauter 80 cm une fois par mois, le reste du trmps il travaille "ses gammes"
Je le monte deux à trois fois par semaine et pareil, je ne saute avec lui que rarement.
Quant je suis en concours, le paddock c'est surtout du plat ,lsi je fais plus de cinq sauts c'est exceptionnel.
Pour moi, un cheval de cso n'a pas un niveau inférieur à un cheval de dress, les bases sont les mêmes, c'est un tronc commun en quelque sorte.
Je ne voudrais surtout pas que l'on croit en gros que je pense que"pour sauter le dress ne sert à rien" car j'ai été equestrement éduquée à privilégier la qualité à la quantité.

Je trouve l'idée excellente
Nouveau travail au niveau de la position, de l'équilibre, de la finesse des aides...
Et puis ça vous changera les idées à tous les deux !

kisara a écrit le 19/12/2014 à 09h50: Je trouve l'idée excellente Nouveau travail au niveau de la position, de l'équilibre, de la finesse des aides... Et puis ça vous changera les idées à tous les deux !

Vous avez raison. Il y a aussi le horse ball, la randonnée ou le polo. Ca change pas mal aussi.

Après tout dépend de la philosophie du cavalier de dressage. J'en connais certains qui ne s'attachent qu'à l'apparence du cheval mais pas à son fonctionnement. Et donc la il ne te sera pas forcément bénéfique de trotter à fond avec un cheval qui tire pour aller sauter plus tard.
De même qu'il existe d'excellent techniciens non estampillés "dressage" qui t'apprendront à améliorer le physique de ton cheval.
Bref, plus qu'un type d'équitation, il faut se focaliser sur la qualité de l'enseignant/cavalier !

Misti31

ladygodiva a écrit le 18/12/2014 à 22h18: Bien sur qu'il faut maitriser le plat pour esperer maitriser l'obstacle je ne crois pas avoir dit le contraire Je fais une difference entre travail sur le plat et dressage: Le travail sur le plat: le dressage en vue de l'obstacle donc, selle obstacle (quand on en a une évidemment sinon mixte ou cross ) longueur obstacle. Et faire toute la basse école car savoir bien faire , bien demander une épaule en dedans par exemple est tres intéressant pour la musculation du cheval et pour lindependance des aides du cavalier. La precision qui est demandée pour n'importe quelle figure est la même precision et la même rigueur qui est capitale lors d'un parcours. Le dressage: par là, j'entends plus la discipline de compétition ou il est demandé, entre autre, de chausser plus long qu'à l'obstacle ce qui change beaucoup de choses il n'y a qu'à comparer une selle étudiée pour sauter et une selle de dress. C'est pour ça que je ne vois pas d'intérêt specifique à un stage de dress pur pour un cavalier cso. Même si , à condition de trouver un bon, tout peut contribuer à enrichir sa palette de sensations et sa culture équestre. J'ai appris comme ça, mais c'est vrai que j'ai croisé beaucoup de cavaliers qui enchainaient tant bien que mal mais ne montaient pas réellement leur parcours.

je suis d'accord avec ça .
Je fais aussi la difference entre "travail" sur le plat , qui peut amener a avoir des chevaux extrêmement bien dressés , en vue d'aller sauter des barres , du cross, de faire de horse ball, ou que sais-je et le "dressage" qui est le fait de presenter un reprise avec des figures .

Il me semble que le dressage en tant que discipline laisse peu de place a l'autonomie et la réactivité chez le cheval , alors que sur l'obstacle et le cross on leur demande justement autonomie et reactivité .

Un bon cavalier pro de CCE avec qui je fais des stages de temps en temps me disait que plus on les bosse "dressage" , moins ils sautent bien car ils perdent en naturel et auto prise en charge.

La difficulté en cce est de trouver le juste equilibre entre un travail sur le plat orienté obstacle qui va donner un cheval reactif et autonome et le travail orienté dressage qui permet d'avoir un cheval sage calme, capable de derouler une reprise sans prendre d'initiatives .

Bosser avec un cavalier de dressage pur peut aider les cavaliers de complet a derouler de meilleures reprises mais apres pour du cso pur , je suis pas convaincue. Je prefere un vrai travail de plat orienté obstacle , qui gardera au cheval son explosivité, son autonomie et son agilité !

ladygodiva a écrit le 19/12/2014 à 17h16: @Misti31

ladygodiva (j'ai pas trouvé les fleurs, mais un coup à boire c'est bien aussi nan ?)
On est souvent d'accord quand même !

misti31 a écrit le 19/12/2014 à 18h15: @ladygodiva (j'ai pas trouvé les fleurs, mais un coup à boire c'est bien aussi nan ?) On est souvent d'accord quand même !

Le bon sens
Pour boire un coup virtuellement, pas de soucis.
En vrai, je ne bois pas d'alcool. ..mais je paye le Champagne pour toutes mes ( nombreuses ) chutes, mon prof est content