Stage de dressage pour les cavaliers cso

dolimos a écrit le 19/12/2014 à 17h51: je suis d'accord avec ça . Je fais aussi la difference entre "travail" sur le plat , qui peut amener a avoir des chevaux extrêmement bien dressés , en vue d'aller sauter des barres , du cross, de faire de horse ball, ou que sais-je et le "dressage" qui est le fait de presenter un reprise avec des figures . Il me semble que le dressage en tant que discipline laisse peu de place a l'autonomie et la réactivité chez le cheval , alors que sur l'obstacle et le cross on leur demande justement autonomie et reactivité . Un bon cavalier pro de CCE avec qui je fais des stages de temps en temps me disait que plus on les bosse "dressage" , moins ils sautent bien car ils perdent en naturel et auto prise en charge. La difficulté en cce est de trouver le juste equilibre entre un travail sur le plat orienté obstacle qui va donner un cheval reactif et autonome et le travail orienté dressage qui permet d'avoir un cheval sage calme, capable de derouler une reprise sans prendre d'initiatives . Bosser avec un cavalier de dressage pur peut aider les cavaliers de complet a derouler de meilleures reprises mais apres pour du cso pur , je suis pas convaincue. Je prefere un vrai travail de plat orienté obstacle , qui gardera au cheval son explosivité, son autonomie et son agilité !

Si son cheval saute moins bien parce qu'il est dressé, il devrait penser à changer d'entraîneur.
C'est une réflexion, pour ne pas dire une excuse, très franco-française (et très CCE en effet).
En Allemagne, tous les candidats étalons sont testés et jugés dans les deux disciplines.
Les chevaux d'Eric Navet ou de Marcus Ehning n'ont sans doute rien à envier en terme de soumission et de contrôle à ceux de dressage. Vous conviendrez pourtant que ce n'est pas l'agilité qui leur manque en piste.

merci pour vos avis, il y a des remarque inintéressantes et surprenantes..

mon but n est pas apprendre le changement de pieds a temps... mais avoir plus de rageur dans les aides et le cheval plus a l écoute... et bien-sur travailler ma position.

Dolimos n'a pas écrit cheval dressé mais cheval qui déroule une/des reprise(s) de dressage ce qui n'est pas la même chose.

Et effectivement, la reprise de dress est aprise, travaillée, répétée avant d'être déroulée devant un public. En cso ou sur le cross, le couple ne répète pas tout le parcours et seul le cavalier sait ce qui l'attend grâce à la reconnaissance. Il a donc intérêt à avoir un cheval aussi réactif que lui.

je pense que tu trouveras plus ton compte et que tu auras plus de resultats a faire du plat avec un cavalier d'obstacle , il y a pleins d'exercices a faire sur le plat avec un cheval d'obstacle , avec des barres au sol , des plots , et ensuite avec des cavalettti
pour avoir fait les 2 , le grand cavalier d'obstacle m'a vraiment faire des choses interessantes pour gagner en precision et en rigueur , celui de dressage pur m'a juste fait sentir que je n'etais pas de son monde ! et c'est le dressage qui m'a couté de loin le plus cher! en plus la seance s'est vraiment limité a des exercices basiques
j'ai fait pleins de stages d'obstacle sur lesquels on faisait un jour plat preparation a l'obstacle , et le lendemain on sautait , ça m'a toujours bcp appris peu importe le cavalier qui donnait les cours , pour la rectitude , l'engagement , l'equilibre , mon equilibre , bref je te conseille plutot de te trouver un bon pro cso qui sera aussi un bon enseignant et qui se cassera la tete pour te faire travailler ce que tu as besoin d'ameliorer , meme en prenant un cours par mois on a un cap et l'enseignant met le doigt sur les plus gros problemes a resoudre
le dressage pur c'est bien aussi je ne dis pas , j'en ai fait aussi , mais comme dit Ladygodiva la difference c'est ta selle d'obstacle et le chausser court , c'est indispensable de savoir travailler sur le plat dans ces conditions et non pas de sortir la selle cso et de racourcir les pedales juste parce qu'on va sauter

spaghett a écrit le 19/12/2014 à 19h55: je pense que tu trouveras plus ton compte et que tu auras plus de resultats a faire du plat avec un cavalier d'obstacle , il y a pleins d'exercices a faire sur le plat avec un cheval d'obstacle , avec des barres au sol , des plots , et ensuite avec des cavalettti pour avoir fait les 2 , le grand cavalier d'obstacle m'a vraiment faire des choses interessantes pour gagner en precision et en rigueur , celui de dressage pur m'a juste fait sentir que je n'etais pas de son monde ! et c'est le dressage qui m'a couté de loin le plus cher! en plus la seance s'est vraiment limité a des exercices basiques j'ai fait pleins de stages d'obstacle sur lesquels on faisait un jour plat preparation a l'obstacle , et le lendemain on sautait , ça m'a toujours bcp appris peu importe le cavalier qui donnait les cours , pour la rectitude , l'engagement , l'equilibre , mon equilibre , bref je te conseille plutot de te trouver un bon pro cso qui sera aussi un bon enseignant et qui se cassera la tete pour te faire travailler ce que tu as besoin d'ameliorer , meme en prenant un cours par mois on a un cap et l'enseignant met le doigt sur les plus gros problemes a resoudre le dressage pur c'est bien aussi je ne dis pas , j'en ai fait aussi , mais comme dit Ladygodiva la difference c'est ta selle d'obstacle et le chausser court , c'est indispensable de savoir travailler sur le plat dans ces conditions et non pas de sortir la selle cso et de racourcir les pedales juste parce qu'on va sauter

Je ne vois pas en quoi prendre des cours de dressage en plus des cours sur le plat et à l'obstacle est une perte de temps. Quelqu'un a dit très justement que c'était typiquement français de penser que le dressage est une discipline hermétique. L'équitation est très diversifiée, on peut apprendre de chaque spécialité, c'est en réalité très complémentaire.
Vous n'êtes tout simplement pas tomber sur le bon coach de dressage.

balagan. a écrit le 19/12/2014 à 18h41: Si son cheval saute moins bien parce qu'il est dressé, il devrait penser à changer d'entraîneur. C'est une réflexion, pour ne pas dire une excuse, très franco-française (et très CCE en effet).

Tu n'as pas du tout compris ce que je veux dire !
Merci Ladygodiva , on se comprend !

balagan. a écrit le 19/12/2014 à 18h41: Les chevaux d'Eric Navet ou de Marcus Ehning n'ont sans doute rien à envier en terme de soumission et de contrôle à ceux de dressage. Vous conviendrez pourtant que ce n'est pas l'agilité qui leur manque en piste.

C'est EXACTEMENT ce que je dis !!! Les bon chevaux de CSO sont extrêmement bien dressés mais à mes yeux pas tout à fait de la même "facon" que ceux de dressage pur car ceux de CSO gardent une part de naturel et d'autonomie .

il faudrait en prendre toutes les semaines pour voir un effet sur les barres alors qu'un pro de cso va te faire progresser bien plus vite en faisant du plat preparation obstacle , ce ne sont pas du tout les meme exercices , si c'est pour progresser sur les barres il faudra de toutes façons dresser longueur obstacle l'equilibre du cavalier n'est pas le meme ni celui du cheval , ce ne sera pas nefaste du tout de dresser avec la selle de dress et le cavalier de dress mais juste que ça mettra des lustres a se voir si ça se voit , alors qu'avec un coach cso franchement tu sens tout de suite les choses
j'ai fait du dressage plusieurs annees , j'adorait ça autant que sauter , mais ce qui te met en place pour aller plus haut sur les barres c'est de travailler ton plat optique cso , enfin pour moi y a pas photo

Spaguett

D'accord avec spaghett ! Un entrainement optique dressage pur vise à développer les allures (enfin pour beaucoup en ce moment), une attitude très perméable du cheval, pas forcément la perméabilité aux aides dans le cadre d'un parcours (donc un cheval qui sort de la main régulièrement pour franchir les barres).
J'ai travaillé l'année dernière en même temps qu'une amie qui préparait son jeune aux sorties au CC. (son ancien cheval a été vendu à un cavalier anglais fort connu). Et bien ses objectifs de base n'étaient absolument pas les mêmes que nous. On a beaucoup discuté, échanger.
Les besoins ne sont pas les mêmes exactement. Et ce n'est pas grave, car ce ne sont pas les mêmes disciplines.
Ce qui n'empêche pas le cavalier de cso de devoir savoir faire EDD, transitions fines, remises en équilibres...mais la forme demandée n'est pas la même. Du coup les demandes ne sont pas forcément les mêmes.

ladygodiva a écrit le 19/12/2014 à 21h32: Spaguett

ladygodiva Cette fois ci c'est jus d'orange pour tous !

Ah oui bonne idée. Avec des petits fours

Je ferai un gâteau à la citrouille (pas de mine dégoûtée c'est très bon !)

(j'édite parce que j'ai vu que tu avais gagnée 3500 euros dans un super jeu concours crée par M-iK-a , du coup je pense que tu devrais nous en faire profiter..)

On m'avait pourtant prévenu! Si je vous fais profiter des 3500 € que J'AI gagné, que me restera t il hein ?

"J'aime discuter avec des gens ouverts d'esprits, c'est comme ça qu'on s'enrichit!"