Stage de dressage pour les cavaliers cso

Je comprends ce que tu veux dire. Alors pour moi:
Travail à l'obstacle: on saute, pas forcément haut, pas forcément beaucoup tout dépend de l'objectif de la seance.

Travail sur le plat : tout ce que j'ai dis plus haut et pourquoi pas des cavaletti ou un enchaînement de barres au sol ou un mix des deux par exemple: appuyer au pas puis depart au gzlop d'un point precis et un saut, arrêt derrière et on continue, on varie le travail.

Le dressage: pour moi cest: soit le dress tel qu'il est demandé en compétition, soit la haute école.

cyriline a écrit le 20/12/2014 à 20h41: J'ai l'impression qu'il y a un vrai problème de compréhension ou d’interprétation. A vous lire, il n'y a aucune différence entre le dressage et le travail sur le plat. Pour moi, et cela n'engage que moi: le travail sur le plat est un cheval dans une attitude rond et bas ou "horizontale" en variant justement cette attitude, travaillant sur une cadence régulière plutôt lente ou l'on va travailler les transitions, les incurvations, barres au sol et cavaletti, variation d'amplitude... et j'en passe, mais en restant sur du travail essentiellement longitudinal. Le dressage (encore une fois selon moi) c'est approfondir le travail sur le plat en recherchant un équilibre plus sur les hanches avec un engagement plus prononcer pour rechercher le rassembler, approfondir le travail de 2 à 3 pistes ... Pour le dressage c'est pas seulement la haute école. Enfin bref, pour moi j'ai vraiment ressenti un changement quand je suis passer d'un coach obstacle avec qui je travaillais aussi sur le plat, a un coach qui dress, qui saute aussi, mais qui dresse vraiment. Après chacun vois midi à sa porte.

le travail de plat que tu décris est juste une détente pour moi, le dress obstacle est aussi avec ce que tu décris pour le dress classique mais fait en position obstacle et avec plus de réactiviter et moins d'importance sur le trot. mes chevaux d'obstacle font pirouette et ce qui va avec, par contre je leur demande pas de passage car pas de nécessité dans mes parcours et peu de trot car pas de nécessité non plus.

blueorchid50 a écrit le 20/12/2014 à 20h48: Tout à fait: on apprend à utiliser le cheval différemment notamment dans son dos, sa locomotion; le cavalier lui-même emploie différemment son dos, son assiette et ses cuisses. Je le répète, très instructif: essayez, vous verrez

Oui je pense sincèrement que tant que l'on a pas essayé on ne peu pas se rendre compte.
J'ai la chance d'avoir un cheval de dressage que l'on m'a confier au travail depuis maintenant plus d'un an. (un gribaldi x sandro hit pour les amateurs d'élevage ) Et très franchement cela à changer ma façon de monter et de travailler mes chevaux d'obstacle. C'est aussi par lui que j'ai du trouver un coach de dressage, et c'est cet ensemble qui fait que j'ai choisi de sortir mes chevaux d'élevage dans les 2 disciplines. Pourtant j'ai de l'AA et du SF, plutôt vieille souche en plus donc pas vraiment fait pour être sur un carré. Mais j'ai vraiment vu du changement dans leur travail sur les barres par la suite.

lingot a écrit le 20/12/2014 à 20h58: le travail de plat que tu décris est juste une détente pour moi, le dress obstacle est aussi avec ce que tu décris pour le dress classique mais fait en position obstacle et avec plus de réactiviter et moins d'importance sur le trot. mes chevaux d'obstacle font pirouette et ce qui va avec, par contre je leur demande pas de passage car pas de nécessité dans mes parcours et peu de trot car pas de nécessité non plus.

Ah merci
C'est marrant, je ne suis pas étonnée de te voir débarquer
À la rentrée on travaillera la pirouette hein dis ?

Je pense qu'un stage chez un pro du dressage n'a strictement aucun intérêt pour un cavalier qui veut faire de l'obstacle.

Par contre, un coach spécialisé dans l'obstacle pourra vous faire travailler le dressage de votre cheval pour la discipline qui vous intéresse. Il pourra vous apprendre à placer votre battue, régler l'équilibrage de votre cheval, tourner court pour aller vite, etc. Lingot est très compétent pour cela, ou Alexis Gauthier en normandie, ou Nathalie d'Orgeix qui organise des stages dans différentes régions.

Je travaille avec une instructrice de dressage même les chevaux de cso, même avec une selle cso & elle ne m'a jamais fait de remarques, elle sait parfaitement mes objectifs avec chacun des chevaux que j'emmène (commerce ou chevaux perso, cso ou dressage) & en fonction soit on pousse le travail comme avec ma jument perso, soit on cherche surtout à les avoir relax & pratiques pour n'importe quel cavalier s'ils sont pour le commerce.

Mon ex copain travaillait avec un cavalier international de dressage & pourtant il est cavalier pro en cso Il faut juste tomber sur l'enseignant qui a l'esprit suffisamment ouvert pour ne pas nous enseigner des choses "inutiles" à nos objectifs, par exemple (sans citer de noms) certains enseignants font piaffer les chevaux en stage même sans préparation & en se fichant totalement des objectifs des cavaliers .. Juste pour "faire plaisir parce qu'ils paient un stage on va pas juste faire des épaules en dedans hein"

Pour ceux qui trouve pas l intérêt de travailler les chevaux en pure dressage:
Question: pourquoi en dans les grandes écuries de CSO en Allemagne il y a des cavaliers de dressage (employer des écuries) qui travaillent régulièrement les chevaux de cso avec les selles de dressage?
Et que même les grands cavaliers cso en France vont faire les stages chez des pro de dressage?

Lora36 relis soigneusement les interventions de Lingot et Cesar 95 et tu auras un début de réponse.

ladygodiva a écrit le 21/12/2014 à 20h11: Lora36 rekis soigneusement les interventions de Lingot et Cesar 95 et tu auras un début de réponse.

Pourquoi cette apologie de la pensée unique? Pourquoi ne pas admettre que chacun puisse chercher et trouver ce qui lui semble bénéfique là où il le veut?

blueorchid50 a écrit le 21/12/2014 à 20h16: Pourquoi cette apologie de la pensée unique? Pourquoi ne pas admettre que chacun puisse chercher et trouver ce qui lui semble bénéfique là où il le veut?

Je l'admets très volontiers
Mais j'ai des opinions que je défends. J'ai donné mon avis mais chacun est libre de chercher ce qui lui convient.
J'avoue que la guéguerre française entre dressage et cso me choque.
Je n'ai jamais travaillé en Allemagne, seulement en Autriche et au Royaume Uni, et je n'ai jamais vu un tel fossé entre les disciplines et tant de mepris des dressurs pour les sauteurs

[quote=lora36 j=21/12/2014 h=20h04]
Question: pourquoi en dans les grandes écuries de CSO en Allemagne il y a des cavaliers de dressage (employer des écuries) qui travaillent régulièrement les chevaux de cso avec les selles de dressage?
Et que même les grands cavaliers cso en France vont faire les stages chez des pro de dressage?
[/quote
Ce sont ces informations précédentes qui m'ont données l'idée de faire un stage de dressage. Quand on voit les chevaux de Ludger Berbaum qui sont aussi bien (voir mieux) dressés que certains chevaux de dressage en France, je vous assure qu'il n'a pas ces résultats en faisant du horse ball. Peut être en equifun ??

Ben non, mais certainement en travaillant le dressage de ses chevaux d'obstacles

Apres tout ce que chacun a écrit chacun peut avoir son avis. Chacun travaille son cheval comme il veut.

ladygodiva a écrit le 20/12/2014 à 15h05: Je ne vois toujours pas en quoi le dressage demanderait plus de precision et de rigueur que l'obstacle

Peut-être tout simplement parce que l'obstacle comme tu le dis plus haut (je crois que c'est toi), demande plus de réactivité et d'adaptation, de rapidité dans les décisions et leur mise en oeuvre. et donc moins de temps et de disponibilité pour la précision et la rigueur.

moi ça a plutot bien marché pour mon cheval et pour moi , ce que les pros font franchement comme ce n'est pas moi qui vais donner des conseils a un pro 2 ou meme pro1 que je paye pour me faire progresser , je m'en fiche qu'ils pirouettent , qu'ils dressent , je suis plutot j'eais petit amateur , et le petit amateur n'a pas forcement le niveau pour toucher a certaines choses comme la pirouette au risque de mal l'executer , et ça ne m'a jamais brimé qu'on n'essaye pas de me la faire faire , je parle de ça car ça a été cité
Dans une ecurie voisine ils se prenaient pour Beerbaum qui avait sorti une methode , d'autres pour d'Orgeix , ils sont descendus tres bas a se prendre pour des cavaliers de haut niveau qu'ils n'etaient pas , c'etait n'importe quoi , je crois qu'il est important de ne pas aller trop vite ni de viser trop haut il y a deja tant a faire sur le travail de base quand on est amateur , et pour moi c'est important d'avoir un parfait equilibre en longueur obstacle n, que mes muscles sachent ce qu'ils ont a faire , que mon equilibre soit parfaitement maitrisé ainsi que celui de mon cheval
moi non plus le bout de devant on m'a jamais focalisé dessus mais j'avais un cheval plutot bien orienté qui venait seul dans une position de travail plutot ronde , mais ce que le plat en equilibre m'a apris c'est a gerer tres precisement la trajectoire , la rectitude , a gerer chaque pied de mon cheval , a tourner au milipoil rien qu'avec mon regard avec un cheval parfaitement droit , ou je pense que le dressage m'aurait imposé d'incurver
enfin bref pour ameliorer ta gestion de toi et de ton cheval en equilibre et bien moi ça me parait logique d'etre en equilibre et de travailler ta musculature
Pour le reste si c'est pour les experiences c'est aussi tres agreable de rallonger et de mettre la selle de dress mais ce n'est pas le chemin que je prendrais pour apprendre a gagner des epreuves en cso