50 nuances de grey

_holly_ a écrit le 15/02/2015 à 19h46: Elle se force...

c'est un film personne ne se forse et elle peut lui dire d’arrêter

angelhorse13 a écrit le 15/02/2015 à 22h43: moi je trouve pas non plus qu'il est manipulateur! M.Grey a juste découvert une partie de lui..le fait qu'il pouvait avoir des sentiments pour une personne! Chose qu'il n'avait jamais éprouvé et ressentie. Car oui il n'avait aucun sentiment d'amour ..uniquement il assouvisait ses besoins d'homme(le sexe)..avec ses soumises..qui elles étaients consentante. Oui même dans la vie réelle il existe des femmes qui aime sa. Etrange de dire sa mais sa existe. Premier point: les femmes aussi ont des besoins sexuels. Le fait que ce soit un homme ne l'excuse pas. tu ne m'apprend rien sur le BDSM. Je comptais développer plus que ça mais finalement, non. Tout tourne autour de son passé qui est bien sûr pas dévoiler dans le 1 er tome..pour toute les critiqueuses qui ce sont arreté au 1 er livre..lisez la suite et vous verrez bien..on peut pas comprendre son comportement (son comportement avec ses soumises) en lisant uniquement le 1 er livre.

Ah bah oui, comme il a été violé dans son enfance c'est normal qu'il soit complètement dérangé du ciboulot. Bien sûr! J'avais oublié, pauvre petit ange...
Je n'avais pas prévu de m'énerver comme ça, désolée, mais là, concrètement ce livre induit en erreur sur tout. Le pire étant le fait que certains voient comme "normal" ce qu'il s'y passe, comme si dans la vraie vie ça ne poserait pas problèmes. Le fait d'avoir été violé ou abusé sexuellement ne justifie pas un tel comportement.

Enfin on aura compris: c'est un film non respectueux de la femme et des relations bdsm...

klavel a écrit le 15/02/2015 à 22h54: Ah bah oui, comme il a été violé dans son enfance c'est normal qu'il soit complètement dérangé du ciboulot. Bien sûr! J'avais oublié, pauvre petit ange... Je n'avais pas prévu de m'énerver comme ça, désolée, mais là, concrètement ce livre induit en erreur sur tout. Le pire étant le fait que certains voient comme "normal" ce qu'il s'y passe, comme si dans la vraie vie ça ne poserait pas problèmes. Le fait d'avoir été violé ou abusé sexuellement ne justifie pas un tel comportement.

Il a été violé dans son enfance?
j'ai pas alors lu sa dans le livre...dans le livre c'est plutôt dit il a été frappé par le mac de sa mère..qu'il le battait..et qu'il écraser ses cigarettes sur lui...qu'il est resté au coté de sa mère décédé pendant 4 jours..qu'il mangeait pas a sa faim..

angelhorse13 a écrit le 15/02/2015 à 22h43: moi je trouve pas non plus qu'il est manipulateur! M.Grey a juste découvert une partie de lui..le fait qu'il pouvait avoir des sentiments pour une personne! Chose qu'il n'avait jamais éprouvé et ressentie. Car oui il n'avait aucun sentiment d'amour ..uniquement il assouvisait ses besoins d'homme(le sexe)..avec ses soumises..qui elles étaients consentante. Oui même dans la vie réelle il existe des femmes qui aime sa. Etrange de dire sa mais sa existe. Tout tourne autour de son passé qui est bien sûr pas dévoiler dans le 1 er tome..pour toute les critiqueuses qui ce sont arreté au 1 er livre..lisez la suite et vous verrez bien..on peut pas comprendre son comportement (son comportement avec ses soumises) en lisant uniquement le 1 er livre.

Le sexe un besoin d'homme ?

J'ai le droit d'être choqué là ? Je sais pas si tu te rends compte à quel point c'est sexiste et arriéré ce que tu dis

Mais on s'en fou de son passé. Tu ne vas pas laisser un pédophile toucher un enfant parce qu'il n'y peut rien avec son vécu, si ?????

Qu'il ai un problème, certes, qu'il n'y puisse rien, certes, mais ça ne veut pas dire qu'on doit se jeter dans ses bras et dire oui à tout parce que le pauvre a eu une vie difficile !

Si c'est comme ça, je dois retourner avec mon ex, tiens

J'ai pas pris le temps de lire tout le sujet, je viens juste écrire mon enthousiasme pour ma part, car moi qui adore les films à l'eau de rose, la j'ai ma dose et en plus en bonus il y à du sexe. Je respecte toutes les personnes qui n'ont pas aimé, mais je fait partie des non lectrices qui vient de ce taper 3 tomes en quelques semaines. Merci Mr grey, surtout que perso niveau sexe je suis pas du tout en mal d'amour je suis même très épanouie.

Du coup j'ai aimé les livres mais encore plus le film, peut être pars se que c'est la 1ere fois que je regarde un film que j'ai lu, peut être pars se que les acteurs sont au delà de mes espérances et que l'excitation de savoir comment va se dérouler la scènes que je sais déjà va se produire et peut être aussi et surtout pars se que j'ai 15ans d'âge mental

Moi j'en suis très heureuse et pour vous dire si le cinéma était moins chers j'y retournerais une 2ieme, 3ieme, 4....... fois sans soucis


Et pour finir ce mec me fait rêver

Oui ,tout est exagérer mais c'est un LIVRE , une fiction, c'est normal qu'il en rajoute mais dans beaucoup de film c'est comme ça que ce soit dans les films romantique érotique ou les comédies .

Lui même n'a jamais dit qu'il a était viole, il était consentant .
On compare Ana a une petite victime écervelé qui est manipulé par le grand méchant loup .

Quand on lit le livre on voit bien que son elle intérieur est toutes excités , elle se découvre sexuellement, elle n'a connue que lui et ne veut connaître que lui , elle est aussi attirée par lui que lui par elle .

Parce qu'au final , elle n'est pas soumise , elle n'a jamais signée de contrat et pourtant il la veut encore .

Qui n'a jamais était jalouse et possessive avec son homme ou sa femme ,moi la première quelqu'un qui va se jeter dans la bras de MON homme je lui jèterai un regard noir , c'est humain apres chacun a son seuil de jalousie certains moins que d'autres .

djebeldesierra a écrit le 15/02/2015 à 23h00: Le sexe un besoin d'homme ? J'ai le droit d'être choqué là ? Je sais pas si tu te rends compte à quel point c'est sexiste et arriéré ce que tu dis Mais on s'en fou de son passé. Tu ne vas pas laisser un pédophile toucher un enfant parce qu'il n'y peut rien avec son vécu, si ????? Qu'il ai un problème, certes, qu'il n'y puisse rien, certes, mais ça ne veut pas dire qu'on doit se jeter dans ses bras et dire oui à tout parce que le pauvre a eu une vie difficile ! Si c'est comme ça, je dois retourner avec mon ex, tiens

Mouais je ne vois que ça à faire, djebeldesierra! Et puis je vais devenir manipulatrice, tiens, après tout j'ai le droit! Fallait me le dire plus tôt que je n'avais pas à respecter mes partenaires, surtout dans les relations avec des "jeux" puisque je suis tombé sur un con quand j'étais jeune

Bye bye, tout le monde!

Aller Klavel
Les filles ici ignorent le message important qu'on essaye de faire passer. Tant pis.
Je ne vous souhaite jamais de rencontrer un mec comme Mr. Grey, pour votre propre santé mentale.

Ouah y a des coms...ça fait peur et faut se dire que c'est assez représentatif du message qui va être perçu par toutes ces femmes qui vont le voir...
J'étais sur le point de revenir sur le thème de la violence conjugale et le mal que l'on a à le considérer comme réelle violence car justement, la victime semble consentante face à un manipulateur, mais je vais m'abstenir...
Ca a quand même été un plaisir d'échanger avec vous surtout tes réactions Klavel je suis d'acc avec tout ce que tu dis

djebeldesierra a écrit le 15/02/2015 à 23h20: Aller Klavel Les filles ici ignorent le message important qu'on essaye de faire passer. Tant pis. Je ne vous souhaite jamais de rencontrer un mec comme Mr. Grey, pour votre propre santé mentale.

Même si je ne comprend pas le message que tu essayes de faire passé, je comprend au moins ça ! Les gens comme lui ne sont pas fréquentables. J'ai la flemme d'expliciter, mais je comprends parfaitement ça.

klavel a écrit le 15/02/2015 à 20h54: Le manipulateur peut aimer quelqu'un. Mais il est toxique comme l'a dit @Djebeldesierra. Face à un manipulateur vous ne savez plus ce qui est en votre droit ou pas. Surtout si à côté la personne est "gentille", vous fait des cadeaux. Il ne faut pas prendre les personnes manipulées pour une minorité qu'on peut compter sur les doigts de la main ou pour des personnes faibles d'esprit parce que "ça n'arrive qu'aux autres". Ce genre d'histoire, il y en a partout. Peut-être que certaines de vos amis/es ont un/e conjoint/e manipulateur/trice. Et vous ne verrez rien car le/la manipulateur/trice présente toujours bien en publique. N'oubliez pas qu'une femme sur trois dans le monde est victime de violences. Vous connaissez sûrement plus de trois femmes...

Pour avoir été sous l'emprise d'un manipulateur qui a tenté de se servir de moi pour assouvir ses envies sexuelles... Je dirai qu'il faut faire attention.
Ce n'est pas parcequ'on a des sentiments qu'on doit devenir la "chose" de quelqu'un et se laisser manipuler dans tous les sens et faire des choses qu'on ne souhaite pas réellement. Le consentement doit être mutuel ("oui, je veux le faire") et pas à moitié ("bah j'sais pas... Ptêtre...") sinon ce n'est plus de la soumission mais une fragilité qui peut être exploitée par un manipulateur.

Il y a être soumise parcequ'on a choisit d'être soumise et être soumise sans s'en rendre compte, parcequ'on n'a pas d'avis, parcequ'on se laisse faire (pour X raison, parcequ'on a des sentiments et qu'on pense faire plaisir à l'autre en se laissant faire...) Faire très attention à la deuxième forme de soumission qui est en fait une faiblesse d'esprit !

mo56 a écrit le 15/02/2015 à 23h28: Pour avoir été sous l'emprise d'un manipulateur qui a tenté de se servir de moi pour assouvir ses envies sexuelles... Je dirai qu'il faut faire attention. Ce n'est pas parcequ'on a des sentiments qu'on doit devenir la "chose" de quelqu'un et se laisser manipuler dans tous les sens et faire des choses qu'on ne souhaite pas réellement. Le consentement doit être mutuel ("oui, je veux le faire") et pas à moitié ("bah j'sais pas... Ptêtre...") sinon ce n'est plus de la soumission mais une fragilité qui peut être exploitée par un manipulateur. Il y a être soumise parcequ'on a choisit d'être soumise et être soumise sans s'en rendre compte, parcequ'on n'a pas d'avis, parcequ'on se laisse faire (pour X raison, parcequ'on a des sentiments et qu'on pense faire plaisir à l'autre en se laissant faire...) Faire très attention à la deuxième forme de soumission qui est en fait une faiblesse d'esprit !

Il y a aussi le :
"non, j'ai pas envie"
"allez, vas-y, s'il-te-plait"
puis au final tu te vois convaincu de faire qqch que tu ne veux pas faire

Bin moi qui pensais toujours tout intellectualiser je me rends compte que je ne suis pas la pire
Pourquoi vouloir coller un message sur la condition sociale de la femme sur un bouquin, pas très bien écrit ni au scénario débordant d'originalité il est vrai, mais qui n'a pas d'autres ambitions que de faire frissonner un peu ?

Sur le reste je ne suis pas d'accord on ne peut pas dire qu'il s'agit de viol dans la mesure où elle se découvre et lui demande de lui faire découvrir cela. Comparer cela au viol d'un enfant par un pédophile me paraît hors sujet.
Pourtant d'habitude j'aime décrypter les choses mais là je crois que c'est accorder trop de valeur à ce qui en a assez peu.
Bonne soirée