Un peu choquée par les méthodes de cet homme

labananegeante a écrit le 09/03/2015 à 18h25: Par contre, la première vidéo que tu as mise est sensée être un exemple d'une de ces démonstrations que tu décrit comme "de confiance, de calme, de sérénité" avec un cheval "éveillé et vivant"? edit: ortho

je trouve la jument extrêmement décontractée, oui. Et j'ai du mal a croire qu'il ai réussi a obtenir un tel résultat avec de telles méthodes. Il y a un décalage.

labananegeante a écrit le 09/03/2015 à 18h25: Je serais d'accord avec toi dans la plupart des cas, mais il s'agit ici d'une vidéo promotionnelle, de marketing donc, de la méthode et de l'homme... Donc ce type de vidéo par excellence montre le meilleur de la méthode, pas le pire... Et s'il est satisfait de promouvoir son nom et sa méthode en montrant des images de "violence" et un total manque de patience, alors j'ai peur de savoir à quoi ressemble la partie qu'il ne montre pas! Sans me pencher sur la question de l'équipement, personnellement je me demande où est la légèrement ici quand il met de grands coups de sonnette ou de grands coups de sticks dans la longe si le cheval ne fait pas instantanément ce qu'il veut ou ne se déplace pas assez vite à son goût. Idem, ou est la légèreté dans les grands coups de stick dans le poitrail, les jambes, ou sur le cul? @Girlh Tu ne rate pas grand chose en ne comprenant pas l'anglais. Son discours n'explique ou ne justifie absolument pas la raison de cette "violence" et cette absence de patience total présentés dans la vidéo (à part à un moment où il a le cheval d'un mec en longe et explique qu'il tape le cheval sur la croupe parce que "le cheval ne le regarde pas avec ses deux yeux"... ce qui semble bien compliqué à faire pour le pauvre cheval vu l'exercice demandé ). A part ça, le discours en lui-même n'a rien de choquant, en gros il dit simplement qu'au départ il apprend aux gens comment se positionner par rapport au cheval pour le faire bouger dans le rond de longe, qu'ensuite il leur apprend à faire reculer le cheval pour gagner son respect,... bref des principes de base de l'éducation assez répandus et qui n'ont rien de novateur. Mais il ne rentre à aucun moment dans les détails de sa méthode, ou dans le pourquoi de sa façon de faire, et ne commente pas du tout les actions montrées dans la vidéo. En tout cas, il a beau dire ce qu'il veut dans la vidéo, les images parlent d'elle-même. Des chevaux qui n'ont à aucun moment le temps de réfléchir à ce qu'on leur demande et se retrouvent "attaqués" à coup de stick ou de longe s'il n'arrivent pas à comprendre et exécuter l'exercice instantanément ou s'il ne se déplacent pas assez rapidement au goût de monsieur... Par contre, la première vidéo que tu as mise est sensée être un exemple d'une de ces démonstrations que tu décrit comme "de confiance, de calme, de sérénité" avec un cheval "éveillé et vivant"? edit: ortho

Il suffit de chercher ses autres vidéos ou il travail le cheval pour le reining ou cutting .

Ces vidéos sont pour le coté bling bling ,comme dans toutes les disciplines l'argent fait vite place au reste .

girlh a écrit le 09/03/2015 à 18h34: je trouve la jument extrêmement décontractée, oui. Et j'ai du mal a croire qu'il ai réussi a obtenir un tel résultat avec de telles méthodes. Il y a un décalage.

Comme je dis ,vous restez que sur une partie du travail .

manueti a écrit le 09/03/2015 à 18h37: Comme je dis ,vous restez que sur une partie du travail .

sauf que de tels résultats viennent forcément de l'aboutissement d'un travail juste et logique. et j'ai du mal a comprendre comment on peut obtenir un cheval qui trouve du confort a rester auprès de nous en usant de techniques comme celles-ci, qui comme ça a été dit au dessus, ne laisse pas du tout le temps au cheval de trouver la bonne réponse. Le cheval est mit en inconfort du début a la fin. Je suis admirative de tout ce que fait Clinton a cheval comme a pied lors de ses démonstrations, c'est pour ça que je suis chagrinée par cette vidéo.

girlh a écrit le 09/03/2015 à 18h49: sauf que de tels résultats viennent forcément de l'aboutissement d'un travail juste et logique. et j'ai du mal a comprendre comment on peut obtenir un cheval qui trouve du confort a rester auprès de nous en usant de techniques comme celles-ci, qui comme ça a été dit au dessus, ne laisse pas du tout le temps au cheval de trouver la bonne réponse. Le cheval est mit en inconfort du début a la fin. Je suis admirative de tout ce que fait Clinton a cheval comme a pied lors de ses démonstrations, c'est pour ça que je suis chagrinée par cette vidéo.

Il y a pas que cette vidéo et cela fait quand même un moment que ses vidéos circulent .

Et comme je dis son travail avec sa juju vient d'un ensemble et non qu'une seule chose .

Ex:il pratique beaucoup l'entrainement à pied sur des obstacle extrême trail .

manueti a écrit le 09/03/2015 à 18h35: Il suffit de chercher ses autres vidéos ou il travail le cheval pour le reining ou cutting . Ces vidéos sont pour le coté bling bling ,comme dans toutes les disciplines l'argent fait vite place au reste .

C'est certain que je n'ai pas regardé ses autres vidéos et le reste de son travail. Je ne réagis que par rapport à la vidéo mentionné ici présentant ses "méthodes"...
Mais si comme tu le suggère, ces méthodes ne sont pas aussi dure que la vidéo le montre, alors il est particulièrement nul en marketing... Car dans la vidéo en question ici, tout ce qui en ressort c'est une impression de violence et d'impatience avec des chevaux qui pourtant n'ont pas l'air ni dangereux, ni très irrespectueux... donc rien qui n'empêche d'accorder à ses chevaux un peu plus de temps pour comprendre les exercice au lieu de tout de suite les agresser.

Enfin tant mieux si c'est juste un mauvaise vidéo marketing, et non le reflet de ses véritables méthodes.

girlh a écrit le 09/03/2015 à 18h34: je trouve la jument extrêmement décontractée, oui. Et j'ai du mal a croire qu'il ai réussi a obtenir un tel résultat avec de telles méthodes. Il y a un décalage.

Moi je vois plutôt un cheval conditionné qu'un cheval éveillé et vivant... Mais bon, c'est peut-être juste moi qui ai la mauvaise impression.
Je ne sais pas pourquoi, si j'imagine ma jument à la place de la sienne dans la démonstration, ça me rend mal à l'aise plus qu'autre chose. Il y a quelque chose qui me gêne dans l'attitude de son cheval, mais je n'arrive pas à définir quoi exactement.

Voici sa technique sans le coté bling bling ,dans le calme .

https://www.youtube.com/watch?v=HEnACbsHHDM

Cela n'a rien à voir

bysoutchoup a écrit le 09/03/2015 à 18h13: Ce que je trouve dommage, c'est "d'amalgamer" toutes les méthodes dites "éthologique" et du coup, de tout rejeter en bloc. Je pratique depuis presque 2 ans, les "méthodes ethologiques" de La Cense après un passif de presque 30 ans dans le classique, et je trouve que cela m'a apporté beaucoup de "chainons supplémentaires" dans ma connaissance du cheval. (je suis formée par ma mono qui est diplômée instructrice La Cense, et à aussi un grand parcours dans le classique, notamment un G9 en dressage), et je peux vous assurer qu'on est très loin de ce que je vois dans cette vidéo! Bien-sur, il y a des "montés en phases" quand c'est nécéssaire, mais ce n'est jamais aussi violent que ce que je viens de voir Voilà, j'aimerais tellement que les gens ne rejettent pas tout en bloc dès qu'ils entendent le mot "éthologie", ou ces dérivés, car dans toutes ces méthodes, il y a de tout, comme en classique du reste , mais du coup, il y a aussi de très bonnes choses qui peuvent vraiment enrichir notre relation avec cet animal que finalement nous connaissons souvent si peu )

Je suis tout à fait d'accord !!!

Je trouve qu'il y a quand même un grand rejet des méthodes dites "éthologiques". Peu importe comment les appeler, peu importe à quel point le terme est mal utilisé...
Chacun son avis, mais ne dénigrons pas ces méthodes parce que certains les utilisent mal...

Je travaille mon poney sur ces méthodes là, mais effectivement j'ai toujours demandé petit à petit... Pour le back up par exemple, j'ai pris du temps pour avoir quelques pas à la fois. Mais parfois il faut aussi rentrer un peu dans le cheval quand vous vous retrouvez avec un cheval froid, lourd et qui vous manque de respect...

J'ai l'impression que beaucoup pense qu'éthologie = bisounours. C'est pas vrai. Quand on doit s'imposer face à un cheval irrespectueux on le fait... Mais comme pour toute demande avec les chevaux...

labananegeante a écrit le 09/03/2015 à 19h02: C'est certain que je n'ai pas regardé ses autres vidéos et le reste de son travail. Je ne réagis que par rapport à la vidéo mentionné ici présentant ses "méthodes"... Mais si comme tu le suggère, ces méthodes ne sont pas aussi dure que la vidéo le montre, alors il est particulièrement nul en marketing... Car dans la vidéo en question ici, tout ce qui en ressort c'est une impression de violence et d'impatience avec des chevaux qui pourtant n'ont pas l'air ni dangereux, ni très irrespectueux... donc rien qui n'empêche d'accorder à ses chevaux un peu plus de temps pour comprendre les exercice au lieu de tout de suite les agresser. Enfin tant mieux si c'est juste un mauvaise vidéo marketing, et non le reflet de ses véritables méthodes. Moi je vois plutôt un cheval conditionné qu'un cheval éveillé et vivant... Mais bon, c'est peut-être juste moi qui ai la mauvaise impression. Je ne sais pas pourquoi, si j'imagine ma jument à la place de la sienne dans la démonstration, ça me rend mal à l'aise plus qu'autre chose. Il y a quelque chose qui me gêne dans l'attitude de son cheval, mais je n'arrive pas à définir quoi exactement.

Je n'ai jamais dit que ses méthodes étaient douces ,bien le contraire et comme je le redis ,je ne suis pas moi même une adepte du join up ,ou autres effet dur .

Mais il ne faut pas oublier que la vidéos a été faite dans un contexte marketing et avec du monde .Et pour les chevaux et bien on ne les connais pas .

Il faudrait que je retrouve cette vidéo ou même mon fils de 8 ans dit que le cheval devrait finir à charale .

manueti a écrit le 09/03/2015 à 19h08: Voici sa technique sans le coté bling bling ,dans le calme . https://www.youtube.com/watch?v=HEnACbsHHDM Cela n'a rien à voir

comme tu dis ça n'a rien a voir... Ici le cheval est déjà avancé dans ce travail de base à pied.

manueti a écrit le 09/03/2015 à 19h08: Voici sa technique sans le coté bling bling ,dans le calme . https://www.youtube.com/watch?v=HEnACbsHHDM Cela n'a rien à voir

Effectivement, c'est vraiment différent, beaucoup plus ZEN, et du coup, plus proche de ce que je pratique aussi, même s'il y a certaines nuances ...

En tous cas, je trouve que c'est une vidéo comme celle-ci qu'il devrait mettre en avant, et non l'autre, la preuve, du coup, beaucoup de gens se méprenne sur sa méthode du coup , moi la première, j'avoue

Ouais bah ça vend pas du rêve...

Clairement, je vois à travers ces images, des techniques qui servent à casser le moral du cheval, et le soumettre dans la force...
Le cheval ne comprend rien mais il fait car il est dans l'inconfort et ne peut que répondre à ce stimulus désagréable...

Bref, en aucun cas je vois une fois un cheval qui semble dangereux, mais plutot des chevaux un peu paumé qui sont tout calme pépère et que l'on agresser directement dans la force sans leur avoir proposé une fois dans le calme et la décontraction...

Quand ils font reculer les chevaux avec violence: clairement c'est le genre de geste que tu es amené à faire seulement quand un cheval que tu as en main, se met à péter en l'air et encombre dans ton espace voir te piétine.

Bref, j'adhère pas du tout et ça me laisse perplexe...

Si on avait la même mentalité que ce cher Mr dans la vie de tous les jours aussi bien à pied qu'au travail monté avec nos chevaux: on aurait soit un cheval blasé car complètement lobotomisé ou rétif.

Pour moi je vois un gars complétement surpassé face à des proprios qui demandent des résultats immédiatement! Ba oui ils ont payés pour un stage d'étho faut forcément que le cheval à la fin sache tout faire...

Si ils obtiennent juste un petit pas en arrière et un de coté ba c'est de l'argent perdu qu'ils vont penser. Alors que si le cheval recule très vite sur 20m c'est bien, s'il sait tourner au galop avec changement de main, ouah, s'il dep les hanches très vite, puis change de sens se dep avec vitesse, bien c'est un stage qui a servit.

Je pense qu'il est victime de sa méthode qui pour lui aura prit peut etre 2ans pour former un cheval dans le calme en affinant petit à petit et le publique veut la même chose en 10jours. Donc il faut bousculer le cheval de proprio le mettre a l'écoute, lui apprendre et qu'il le face à la perfection.

je vois pas l'interet de faire peur avec le stick ensuite caresser avec

manueti
Hors sujet, mais ton avatar ressemble beaucoup à ma petite jument