Un peu choquée par les méthodes de cet homme

manueti a écrit le 10/03/2015 à 15h39: Ici en France ,c'est balade ,cso et bisous sur le nez . La bas ,le cheval c'est quoi avant tout ,un outil de travail .

La méthode n'est pas la même, la finalité n'est pas la même, mais aller dire qu'en équitation classique, à l'européenne, l'éducation du jeune cheval jusqu'à en faire une bête de saut d'obstacle ou de dressage, c'est le monde des bisounours, j'ai du mal à être d'accord...

manueti a écrit le 10/03/2015 à 13h46: Et non c'est pas du parelli .

??

Je ne pense pas qu'il ai besoin de faire ces stages débiles pour apprendre au cheval le travail du bétail. D'autant plus, qu'en Australie, la grande majorité des cavaliers utilisent le cheval comme loisir ; comme chez nous d'ailleurs.
Pour moi, clairement, c'est une méthode qui sert à rien.
A part, pour les chevaux rétifs, vicieux, et pour le show.

Suffit d'aller faire un stage d'une semaine pour 250€ chez un vrai éthologue pour savoir ce qui se passe dans la tête de ces chevaux...

blingbling a écrit le 10/03/2015 à 21h32: Je ne pense pas qu'il ai besoin de faire ces stages débiles pour apprendre au cheval le travail du bétail. D'autant plus, qu'en Australie, la grande majorité des cavaliers utilisent le cheval comme loisir ; comme chez nous d'ailleurs. Pour moi, clairement, c'est une méthode qui sert à rien. A part, pour les chevaux rétifs, vicieux, et pour le show. Suffit d'aller faire un stage d'une semaine pour 250€ chez un vrai éthologue pour savoir ce qui se passe dans la tête de ces chevaux...

Merci !!

tenez, je viens de trouver une vidéo de sa méthode d'apprentissage des bases sur un poulain

https://www.youtube.com/watch?v=O8LozTmouk0

vidéo complète et pas "sur le moment", donc on voit sa méthode d'éducation de façon détaillée

je voudrais rappeler au passage que l'éthologie ( dont je n'ai aucune connaissance) c'est a la base et avant tout l'observation des chevaux et la compréhension de ces chevaux...et non le fait de vouloir leur apprendre tout un tas de truc contre nature pour eux, pour le travail du bétail, perso je pense que la seule façon d'apprendre le tri a un cheval...(je parle par expérience) ben c'est d'en faire encore et encore ^_^

loup_bleu a écrit le 10/03/2015 à 22h22: je voudrais rappeler au passage que l'éthologie ( dont je n'ai aucune connaissance) c'est a la base et avant tout l'observation des chevaux et la compréhension de ces chevaux...et non le fait de vouloir leur apprendre tout un tas de truc contre nature pour eux, pour le travail du bétail, perso je pense que la seule façon d'apprendre le tri a un cheval...(je parle par expérience) ben c'est d'en faire encore et encore ^_^

Je ne me prononce pas pour le tri du bétail, jamais pratiqué et jamais eu à l'apprendre à un cheval mais ..
MERCI pour le rappel. Bordel. A chaque fois je tique, ça fait du bien de pas être la seule

loup_bleu ont se suit sur tous les posts hahaha.

loup_bleu a écrit le 10/03/2015 à 22h22: je voudrais rappeler au passage que l'éthologie ( dont je n'ai aucune connaissance) c'est a la base et avant tout l'observation des chevaux et la compréhension de ces chevaux...et non le fait de vouloir leur apprendre tout un tas de truc contre nature pour eux, pour le travail du bétail, perso je pense que la seule façon d'apprendre le tri a un cheval...(je parle par expérience) ben c'est d'en faire encore et encore ^_^

et c'est bien pour ces raisons que j'ai lancé mon post en écrivant "équitation éthologique", et bien entre guillemets, parce que non, l'éthologie n'est pas une méthode, c'est une science. On est d'accord

marguauxdop et girlh
merci je me sens moins seule xD
on est totalement d'accord

Ce monsieur parle de respect du cheval envers son cavalier tout du long, mais à aucun moment il n'est question du respect du cavalier envers son cheval, c'est bien dommage...

Globalement c'est une méthode très "franche", comme l'ont dit certains membres, notamment Tysolfège dans son intervention très pertinente, on n'a pas tous les mêmes attentes et certains travails nécessitent un cheval calme et réactif en toutes circonstances.
Tout de sa méthode n'est pas à jeter.

Mais alors franchement, les techniques de reculer à coup d'éclatage de chanfrein, et le désengagement brutal des hanches sur le cercle suivi d'un reculer immédiat et presque violent, alors que le pauvre cheval n'avait d'autre choix que de se retrouver nez à nez avec le longeur... Ca me débecte.

Pour ce qui est de la première vidéo, je trouve au contraire la jument très éteinte et amorphe. Et ces reculers sur des dizaines de mètres, c'est franchement trop.

De manière générale, j'aurais bien aimé l'aspect franc et clair de la méthode. Mais le problème, et c'est dit dans la vidéo, c'est que pour lui le dressage d'un cheval c'est noir ou blanc. Or, c'est tout sauf noir et blanc, il s'agit plutôt de s'adapter à chaque situation...
C'est bien dommage.

welsh1800 a écrit le 10/03/2015 à 23h40: Ce monsieur parle de respect du cheval envers son cavalier tout du long, mais à aucun moment il n'est question du respect du cavalier envers son cheval, c'est bien dommage... Globalement c'est une méthode très "franche", comme l'ont dit certains membres, notamment Tysolfège dans son intervention très pertinente, on n'a pas tous les mêmes attentes et certains travails nécessitent un cheval calme et réactif en toutes circonstances. Tout de sa méthode n'est pas à jeter. Mais alors franchement, les techniques de reculer à coup d'éclatage de chanfrein, et le désengagement brutal des hanches sur le cercle suivi d'un reculer immédiat et presque violent, alors que le pauvre cheval n'avait d'autre choix que de se retrouver nez à nez avec le longeur... Ca me débecte. Pour ce qui est de la première vidéo, je trouve au contraire la jument très éteinte et amorphe. Et ces reculers sur des dizaines de mètres, c'est franchement trop. De manière générale, j'aurais bien aimé l'aspect franc et clair de la méthode. Mais le problème, et c'est dit dans la vidéo, c'est que pour lui le dressage d'un cheval c'est noir ou blanc. Or, c'est tout sauf noir et blanc, il s'agit plutôt de s'adapter à chaque situation... C'est bien dommage.

ben justement, moi je trouve pas tant que ça :/ je la trouve bien moins éteinte que certaines vidéos des chevaux de liberté dréssés à la méthode La Cense. Je pense a une certaine personne qui a une jument halfinger et qui a été formée à la cense ou là oui, les chevaux sont amorphe, et montrent meme des signes de mécontentement assez francs (oreilles en arrières, fouaillent de la queue, etc)

girlh a écrit le 10/03/2015 à 23h46: ben justement, moi je trouve pas tant que ça :/ je la trouve bien moins éteinte que certaines vidéos des chevaux de liberté dréssés à la méthode La Cense. Je pense a une certaine personne qui a une jument halfinger et qui a été formée à la cense ou là oui, les chevaux sont amorphe, et montrent meme des signes de mécontentement assez francs (oreilles en arrières, fouaillent de la queue, etc)

Je ne comprends pas que tu aies choisi cette personne comme exemple. Pour avoir suivi des stages avec elle, et pour la suivre sur facebook je trouve au contraire ses chevaux tellement vivants. Tu les verrais jouer en pâture avec elle...
Et lors de mes stages, je l'ai trouvé très très respectueuse contrairement à d'autres que j'ai appelé et qui sont trop rentrés dans le lard de mon poney qui n'a pas apprécié du tout...

welsh1800 a écrit le 10/03/2015 à 23h40: Ce monsieur parle de respect du cheval envers son cavalier tout du long, mais à aucun moment il n'est question du respect du cavalier envers son cheval, c'est bien dommage... Globalement c'est une méthode très "franche", comme l'ont dit certains membres, notamment Tysolfège dans son intervention très pertinente, on n'a pas tous les mêmes attentes et certains travails nécessitent un cheval calme et réactif en toutes circonstances. Tout de sa méthode n'est pas à jeter. Mais alors franchement, les techniques de reculer à coup d'éclatage de chanfrein, et le désengagement brutal des hanches sur le cercle suivi d'un reculer immédiat et presque violent, alors que le pauvre cheval n'avait d'autre choix que de se retrouver nez à nez avec le longeur... Ca me débecte. Pour ce qui est de la première vidéo, je trouve au contraire la jument très éteinte et amorphe. Et ces reculers sur des dizaines de mètres, c'est franchement trop. De manière générale, j'aurais bien aimé l'aspect franc et clair de la méthode. Mais le problème, et c'est dit dans la vidéo, c'est que pour lui le dressage d'un cheval c'est noir ou blanc. Or, c'est tout sauf noir et blanc, il s'agit plutôt de s'adapter à chaque situation... C'est bien dommage.

C'est globalement là où je voulais en venir...

kristy a écrit le 10/03/2015 à 23h50: Je ne comprends pas que tu aies choisi cette personne comme exemple. Pour avoir suivi des stages avec elle, et pour la suivre sur facebook je trouve au contraire ses chevaux tellement vivants. Tu les verrais jouer en pâture avec elle... Et lors de mes stages, je l'ai trouvé très très respectueuse contrairement à d'autres que j'ai appelé et qui sont trop rentrés dans le lard de mon poney qui n'a pas apprécié du tout...

je la suit sur facebook également et j'ai vécu 20 ans prêt de chez elle, je l'ai donc souvent, très souvent croisée. et non, j'ai re-regarder ses vidéos, je ne trouve pas ses chevaux vivants. Elle s'agite dans tous les sens avec son stick en y mettant une energie folle, qui gave le cheval plus qu'autre chose...

girlh a écrit le 11/03/2015 à 00h34: je la suit sur facebook également et j'ai vécu 20 ans prêt de chez elle, je l'ai donc souvent, très souvent croisée. et non, j'ai re-regarder ses vidéos, je ne trouve pas ses chevaux vivants. Elle s'agite dans tous les sens avec son stick en y mettant une energie folle, qui gave le cheval plus qu'autre chose...

Ce n'est pas l'impression que j'en ai. Même si ça arrive aussi que je vois des séances de travail ou certains exos n'ont pas l'air d'être folichons pour le cheval (bon en même temps c'est fréquent peu importe le travail qu'on effectue, y a toujours des moments de déconnexion, où tu sens que le cheval se lasse ou que ça l'énerve) mais de manière générale, je trouve son travail bien appréciable par rapport à d'autres... Et c'est aussi une des rares qui travaillent de plus en plus sans stick. En pâture je trouve qu'elle s'amuse vraiment avec ses chevaux.

Après honnêtement, moi qui bosse beaucoup à pied avec mon shet (vu que je ne peux pas le monter), je vois vite le piège de rester enfermé dans ces méthodes et de faire pour faire sans but derrière. Parce que oui tout exercice a normalement un but pour le travail monté derrière et moi je ne peux pas mettre en pratique la partie montée. Alors à la fin aucun intérêt de demander des flexions par exemple si derrière ça ne me sert à rien...

Je pense qu'effectivement il faut vraiment prendre ce qui est utile, mais pas en faire une routine. Chose que beaucoup font.

Par contre je maintiens quand même que j'aime la relation qu'elle a avec ses chevaux, mais j'ai trouvé parfois que son enseignement restait trop figé dans le programme la Cense. Mais ça n'altère pas ce que je pense de sa relation avec ses propres chevaux.

Quand tu la vois évoluer en liberté, sa jument est toujours partante alors qu'elle pourrait lui dire m***e. Et pour ce que j'en sais, elle n'est pas violente donc je ne pense pas qu'il y est crainte chez son cheval.

Lorsque je fais de la liberté avec mon poney, il ne se gêne pas pour se déconnecter et aller brouter tranquillou ou simplement s'immobiliser l'air de dire "bon j'en ai marre on rentre quand ?" et c'est là que je vois s'il a vraiment envie d'être avec moi, ou si je le désintéresse complétement...