Rendre un cheval quasi 3 mois après achat

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Rendre un cheval quasi 3 mois après achat
Posté le 16/03/2015 à 11h52

Bonjour à tous,

J'ai acheté une jument tout debut d'année, la première qui correspondait a tous mes critères, visite véto faite, la jument deferré d'un antérieur le jour de la visite, embetant, mais le veto n'a pas l'air de trouver ca grave et fait la visite comme ca, legere boiterie de cet anterieur sur le cercle mais bon il y a un decalage entre les deux pieds (le veto n'a pas deferré l'autre a notre etonnement). Les radios sont bonnes, il conclut qu'elle est apte a l'utiisation avec des éléments de risques jugés courant. Les deux premiers visites les chevaux etaient classés "elements de risques importants". Bref je la prend.
Travail très léger durant un mois et demi, on fait connaissance, aucune grosse séance, je saute une fois avec, je tire pas sur la jument en bref...

Puis un jour en longe, je la trouve irrégulière, c'était un soir après une grosse journée, alors je la rentre en me disant je verrais ca demain, en la dessellant, je remarque que les cloches l'ont blessées, j'espere donc que cela vient de la même si ca m'etonne, j'espere que ce n'est que ca. Depuis je ne lui met plus de cloche.

Elle est toujours irrégulière, je l'emmene donc chez un veto différent de celui de la visite d'achat (concurrent avec même ..) qui hallucine que la visite est était faite avec un seul fer, la trouve bien boiteuse de l'antérieur mais ne me donne pas de réel diagnostique, ce serait surement une "tendinopathie chronique" il me dit de la rendre si ca dure. Sinon il me conseille de lui remettre son ancienne ferrure (elle était ferrée à l'envers lord de l'achat, car d'après son ancienne propriétaire elle a eu une mauvaise ferrure qui a créé une petite inflammation au niveau du boulet mais il n'y a plus rien et on peut repasser sur une ferrure normale selon son véto) Après la visite veto, mon marechal n'a pas jugé utile de la garder ferrée ansi puisque soit disant pas de soucis particulier.

Donc on la referre a l'envers, 10 jours de repos, je la remonte une fois avant de partir en vacances, très légèrement irrègulière dans la carrière, boiteuse sur le cerlce dur. On pars en vacances, je réfléchis et même si au début il était pour moi hors de question de la rendre, la raison commence a faire surface et je voudrais la rendre. Pour être sure, je la reteste hier après de nouveau 10 jours de repos du coup, pareil .. donc ma decision est prise, si c'est encore possible je ne la garde pas, mais est ce possible, suis je dans mon droit (particulier-à particulier)

Outre cela, sur le compte rendu de la visite véto il est conseillé de la représenter une semaine après avec deux fers, sauf que ce compte rendu je l'ai recu par mail après la visite, j'avais deja pris la jument, donc je ne l'ai pas fait en me disant que cela ne changerait rien, maintenant bien sur que je sais que j'aurais du le faire, cela aurait été plus facile de faire marche arrière 15 jours après la vente, mais les choses sont comme cela..

Si certains ont deja eu des experiences similaires, est ce possible, comment presenter la chose pour que tout cela se passe au mieux ?

Ecuriessaglini

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Rendre un cheval quasi 3 mois après achat
Posté le 17/03/2015 à 09h27


kimberley19 a écrit le 17/03/2015 à 09h22:

Après je cherche pas à avoir le dernier mot avec toi j'explique mon point de vue si ce n'est pas le tient ok pas de soucis je comprends


C'est pas une question de point de vu pour moi, mais de faits.

Kimberley19

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Posté le 17/03/2015 à 09h28


bosty2 a écrit le 17/03/2015 à 09h22:


Elle a accepté la boiterie parceque le cheval était déferré mais si le cheval avait été en condition normale elle aurait tiqué je pense. C'est pour ça que je dis qu'elle n'a pas accepté la boiterie.
A mon avis ça se défend, la tendinite chronique est une maladie d'évolution longue, il manque peut être des éléments mais la ferrure a l'envers justement invoquée par une raison factice (a voir si ça peut être démontré ça) peut jouer dans une décision ...
Ce d'autant que le deuxième veto dit texto que le cheval a ça depuis longtemps...

Apres quand j'ai eu mon soucis juridique apres l'achat d'un cheval on a découvert justement des faits bien antérieurs a la vente (expertise judiciaire du cheval) alors qu'au début de l'affaire on aurait jamais imaginé ça, ça vaut parfois le coup de chercher... C'est jamais bien agréable de se faire avoir..
Je sais que j'ai peut être un point de vue un peu partisan, mais les éléments sont tout de même troublants et la stratégie du vendeur assez claire...


Oui et non car en achetant avant le compte rendue écrit elle n'a pas vu qu'il fallait une contre visite mais pour la vendeuse c'est l'écrit qui fait foi et donc elle a acheté en ayant une visite véto qui dit bien qu'il faut une seconde visite mais elle ne l'a pas faite. C'est donc à ses risques et périls... enfin pour moi ^^ après j'ai pas les connaissances de lanamour en droit alors je sais pas si il y a quelque chose de défendable.

Mais dans la logique j'ai envie de dire que ça serait "dégelasse" de se retourner alors qu'elle a sa part de "faute" dans l'histoire de pas avoir patienté et d'être plus pointilleuse.

Kimberley19

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Posté le 17/03/2015 à 09h29


ecuriessaglini a écrit le 17/03/2015 à 09h27:


C'est pas une question de point de vu pour moi, mais de faits.


Les faits sont pas perçus de la même manière par toi et moi visiblement donc c'est une question de point de vue...

Pour moi le véto à fait du fric en faisant cette visite inutile car dans de mauvaises conditions plutôt que de reporter pour la faire dans des conditions optimales alors certes il a commit aucune faute mais je prendrais pas un véto comme ça. C'est tout.

Ecuriessaglini

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Posté le 17/03/2015 à 09h32


kimberley19 a écrit le 17/03/2015 à 09h28:

Mais dans la logique j'ai envie de dire que ça serait "dégelasse" de se retourner alors qu'elle a sa part de "faute" dans l'histoire de pas avoir patienté et d'être plus pointilleuse.


Si elle s'est fait refourguer une jument impropre à ce pourquoi elle l'a acheté, si, elle peut très se retourner contre la vendeuse à condition d'avoir la preuve de l'antériorité.

Ecuriessaglini

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Posté le 17/03/2015 à 09h34


kimberley19 a écrit le 17/03/2015 à 09h29:


Les faits sont pas perçus de la même manière par toi et moi visiblement donc c'est une question de point de vue...

Pour moi le véto à fait du fric en faisant cette visite inutile car dans de mauvaises conditions plutôt que de reporter pour la faire dans des conditions optimales alors certes il a commit aucune faute mais je prendrais pas un véto comme ça. C'est tout.


oui la tu me parle de ton point de vu guidé par ton sentiment. mais la visite véto est un constat a un instant T du cheval qu'on lui présente et dans l'état ou on lui présente et donc le vétérinaire a fait son travail en constatant. ça c'est un fait.

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Posté le 17/03/2015 à 09h35


ecuriessaglini a écrit le 17/03/2015 à 09h12:


Bosty, tout est toujours défendable, même quand on a tort dans le fond.
Le tout c'est d'avoir sa conscience pour soi, et ne pas oublier que si d'un coté il y a des arguments qui pèsent, y en a toujours également de l'autre coté.
A chacun de savoir jusqu'ou il veut s'embarquer.

Par contre, petite précision pour Kimberley, la visite véto est un constat de l'état du cheval à un instant T.
Si la jument même déferré, en présence d'examens complémentaires radiographiques ne présentait rien laissant penser à une pathologie sur l'instant, le vétérinaire n'avait aucune raison de s'alarmer plus.
Les patho passées, sont le passé, surtout si les examens vétos antérieurs étaient bons de ce que dit la vendeuse.
Il constate qu'elle boite, le note, qu'elle est déferrée, le note, constate les radios impec et le note. point.
Le contrat est rempli pour lui, à toi de savoir si le constat te satisfait ou pas.

Je complète le message pour noter que par ailleurs, l'utilisation de la jument durant 1 mois et demi sans encombre après achat va dans le sens du vétérinaire. Même ferrée, elle n'aurait peut être absolument rien montré de négatif sur le moment de la visite puisque par ailleurs, elle n'a pas boité durant un bon moment à la suite de l'achat.




C'est justement le principe de la boiterie intermittente...
Puis on sort de l'hiver la jument est reposée ça lui tire pas dessus puis a la reprise du travail la douleur se réveille...

En fait la ou je ne suis pas d'accord avec toi c'est que le veto n'ait pas cherché plus loin, a t'il posé des questions au vendeur quant a la ferrure sur l'autre antérieur ? A t'il expliqué a l'acheteur pourquoi en general et dans ce cas cette ferrure était utilisée ?
Je n'imagine pas un veto voir un cheval avec une ferrure spéciale, déferré de l'autre pied par dessus le marché de poser aucune question...

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Posté le 17/03/2015 à 09h41


bosty2 a écrit le 17/03/2015 à 09h35:



C'est justement le principe de la boiterie intermittente...
Puis on sort de l'hiver la jument est reposée ça lui tire pas dessus puis a la reprise du travail la douleur se réveille...

En fait la ou je ne suis pas d'accord avec toi c'est que le veto n'ait pas cherché plus loin, a t'il posé des questions au vendeur quant a la ferrure sur l'autre antérieur ? A t'il expliqué a l'acheteur pourquoi en general et dans ce cas cette ferrure était utilisée ?
Je n'imagine pas un veto voir un cheval avec une ferrure spéciale, déferré de l'autre pied par dessus le marché de poser aucune question...


Lors de la visite la vendeuse devant le véto a expliqué le pourquoi de la ferrure et les antécédents de la jument. Avec ses mots, peut être imparfaits mais son explication a été donné.

Kimberley19

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Posté le 17/03/2015 à 09h44


ecuriessaglini a écrit le 17/03/2015 à 09h32:


Si elle s'est fait refourguer une jument impropre à ce pourquoi elle l'a acheté, si, elle peut très se retourner contre la vendeuse à condition d'avoir la preuve de l'antériorité.


Oui bien sur on est ok sur ce que tu écris mais là en l'occurrence elle a acheté une jument dont la visite véto dit bien qu'elle est boiteuse donc que c'est antérieur à la vente sauf qu'elle l'a "acceptée" car elle était prévenue par la visite d'où à mon avis pourquoi le vice caché ne marche pas et le vice caché je crois que tu as 10 jours pas 3 mois pour agir...

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Posté le 17/03/2015 à 09h46


kimberley19 a écrit le 17/03/2015 à 09h44:


Oui bien sur on est ok sur ce que tu écris mais là en l'occurrence elle a acheté une jument dont la visite véto dit bien qu'elle est boiteuse donc que c'est antérieur à la vente sauf qu'elle l'a "acceptée" car elle était prévenue par la visite d'où à mon avis pourquoi le vice caché ne marche pas et le vice caché je crois que tu as 10 jours pas 3 mois pour agir...


Tu confonds vice rédhibitoire et caché

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Posté le 17/03/2015 à 09h46


ecuriessaglini a écrit le 17/03/2015 à 09h34:


oui la tu me parle de ton point de vu guidé par ton sentiment. mais la visite véto est un constat a un instant T du cheval qu'on lui présente et dans l'état ou on lui présente et donc le vétérinaire a fait son travail en constatant. ça c'est un fait.


Oui je suis ok avec ça mais sur le principe il aurait du lui dire de pas faire cette visite car statuer à cet instant T était pas franchement intéressant car la jument n'avait qu'un fer chose qu'il n'a pas fait, il a statué "bêtement" à l'instant T sur une jument déferrée d'un antérieur certes on lui a demandé mais on l'y a pas contraint il aurait pu refuser...

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Posté le 17/03/2015 à 09h51


ecuriessaglini a écrit le 17/03/2015 à 09h41:


Lors de la visite la vendeuse devant le véto a expliqué le pourquoi de la ferrure et les antécédents de la jument. Avec ses mots, peut être imparfaits mais son explication a été donné.


Je ne remet pas en question les mots de la vendeuse mais l'attitude du veto face a ça, honnêtement toi, tu achètes un cheval tu vois qu'il est déferré d'un pied, ferré a l'envers de l'autre tu gobe ce qu'on te dis ?
Je crois pas...
Donc un veto ne pouvait pas ne pas chercher plus loin

Sinon j'ai trouvé cet extrait d'une thèse sur les devoirs du veterinaire lors de la visite d'achat...
Qui indique d'ailleurs aussi que le cheval doit être ferré si il l'est habituellement. Alors ok c'est pas un texte de loi, mais ça montre que le veto a été franchement léger...

Et d'ailleurs le veto qui a fait la visite c'est celui qui suivait le cheval avant l'achat ?

" Informer oralement l’acheteur de ses conclusions. Le praticien doit donner toutes les informations nécessaires à l’acheteur de manière « loyale, simple et intelligible » dans le même esprit de recherche du consentement éclairé que précedemment. (MANGEMATIN, LEGEAY, SALEUR, & DUMONT, 2000)"


"Le cheval ne doit pas avoir été monté le jour de l’examen et il doit être ferré pour éviter une boiterie due à la sensibilité du pied chez un cheval habituellement ferré."


http://www2.vetagro-sup.fr/bib/fondoc/th_sout/dl.php?file=2007lyon043.pdf

Edité par bosty2 le 17-03-2015 à 10h18



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Posté le 17/03/2015 à 09h56

Moi ce que je comprend pas c'est comment faire des test de flexions avec un cheval moitié ferré ?

Je comprend le point de vu de ecuriessaglini mais je suis aussi interrogative quand aux problèmes de ferrures et de boiterie antérieur et je jour de la dite visite .


Ayant travaillé pendant pas mal d années chez un marchand de chevaux je connais pas mal le sujet.

J'ai d ailleur assisté il y a peu à une visite d achat le cheval n était pas top top sur les test de flexions car très mauvaise ferrure , le véto n'a pas fait les radios il a dit referrer le cheval et de voir après pour refaire une visite complète .

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Posté le 17/03/2015 à 10h18


ecuriessaglini a écrit le 17/03/2015 à 09h46:


Tu confonds vice rédhibitoire et caché


Sur le délais oui tu as raison je donne les délais de vices rédhibitoires, vices cachées c'est 2 ans non? Mais pour moi là y a pas vice caché la boiterie était connue à l'achat même si elle va dire "oui mais boiterie due au fer pas à un truc chronique" sauf que le compte rendu véto précise pas il conseille une deuxième visite qui aurait surement permis avec les deux fers de voir si il fallait aller plus loin dans la recherche de boiterie ou pas mais en ne faisant pas cette deuxième visite pour moi elle a grillé son recours mais là je me base sur mes sentiments pas sur la loi donc j'attends l'avis de Lanamour.

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Posté le 17/03/2015 à 10h23


weydmann a écrit le 17/03/2015 à 09h56:
Moi ce que je comprend pas c'est comment faire des test de flexions avec un cheval moitié ferré ?

Je comprend le point de vu de ecuriessaglini mais je suis aussi interrogative quand aux problèmes de ferrures et de boiterie antérieur et je jour de la dite visite .


Ayant travaillé pendant pas mal d années chez un marchand de chevaux je connais pas mal le sujet.

J'ai d ailleur assisté il y a peu à une visite d achat le cheval n était pas top top sur les test de flexions car très mauvaise ferrure , le véto n'a pas fait les radios il a dit referrer le cheval et de voir après pour refaire une visite complète .


Voilà pour moi un véto qui agit bien et de façon claire celui qui fait des tests de flexion à un cheval déferré d'un côté et qui évalue une boiterie avec un seul fer n'est pas logique même si il préconise une deuxième visite si il fait la première dans ces conditions à part pour empocher les sous deux fois je vois pas l'intérêt...

Ecuriessaglini

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Posté le 17/03/2015 à 10h26


weydmann a écrit le 17/03/2015 à 09h56:
Moi ce que je comprend pas c'est comment faire des test de flexions avec un cheval moitié ferré ?

Je comprend le point de vu de ecuriessaglini mais je suis aussi interrogative quand aux problèmes de ferrures et de boiterie antérieur et je jour de la dite visite .


Ayant travaillé pendant pas mal d années chez un marchand de chevaux je connais pas mal le sujet.

J'ai d ailleur assisté il y a peu à une visite d achat le cheval n était pas top top sur les test de flexions car très mauvaise ferrure , le véto n'a pas fait les radios il a dit referrer le cheval et de voir après pour refaire une visite complète .


je suis d'accord avec toi, mais c'est bien pour cette raison qu'il voulait la revoir referée. Enfin bref, on n'était pas à cette visite et si je réagis, c'est parce que tout le monde part du principe que le véto a fauté alors que tout a été dit lors de cette visite, les antécédents, la boiterie, les radios. La voir referré c'est logique et il le mentionne. La vendeuse a fourni des explications, nous nous n'y étions pas et si le véto n'a pas été alarmé, c'est peut être qu'il n'y avait pas lieu de s'alarmer.
Donc bon, je trouve qu'on cherche la petite bete quand la véritable erreur est de ne pas avoir attendu les conclusions de la visite pour conclure l'achat et ne pas avoir réalisé la contre visite (même après paiement c'était possible).
Ndlm n'a pas a s'en vouloir, ce sont des petites erreurs que commettent souvent les acheteurs pas suffisamment expérimenté, la plupart du temps, ça n'a pas de conséquence, c'est pas de chance dans le cas présent.
Au fait Ndlm, as tu des nouvelles?
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