Ferrer ou ne pas ferrer ? telle est la question !

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Fandeloubard

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Ferrer ou ne pas ferrer ? telle est la question !
Posté le 02/04/2015 à 15h10

Devant l'engouement et peut être aussi l'effet de mode du moment qui consiste à dire que "Ferrer c'est maaaaal !" J'avoue que je ne sais plus trop quoi penser ?

Finalement, fer ou pas fer ? Quel est le mieux ? Pourquoi ?
Je me doute que je trouverai des "pro-pieds nus" mais y'a-y-il des "pro-fers" ?
Exprimez-vous (mais toujours dans le respect svp !)

Lunacaramel

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Ferrer ou ne pas ferrer ? telle est la question !
Posté le 02/04/2015 à 20h51

Pour moi, pieds nus, pourquoi?
Parce que malgré ce que l'on pense le cheval n'est pas sensible des pieds même sur les cailloux.
ça oblige a avoir une bonne alimentation, une bonne hygiène de vie : le cheval doit marcher, voir tout type de terrain, un bon parage pour que le pied soit fonctionnel et on respecte la capacité du cheval (si le pied s'use trop, c'est qu'il bosse trop pour ses capacité)
ça permet moins d'erreur, on le voit rapidement.

Ce qui me dérange dans les fers c'est que souvent on s'en sert pour "cacher" le vrai problème au lieu de se poser les bonnes questions.
Pour un exemple concret, mon cheval usait sa pince, la solution du MF est de ferrer pour que ça protège et puisse repousser, mais le problème de base n'est pas réglé : trop de talon.

Vardamir

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Posté le 02/04/2015 à 21h13

Moi je suis pro "faut s'adapter aux besoins du cheval" !

Quiebro13

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Posté le 02/04/2015 à 21h15


vardamir a écrit le 02/04/2015 à 21h13:
Moi je suis pro "faut s'adapter aux besoins du cheval" !


Le soucis c'est que combien de proprios s'adaptent réellement aux besoins de leurs chevaux et pas aux leurs en priorité ?

Laly.

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Ferrer ou ne pas ferrer ? telle est la question !
Posté le 02/04/2015 à 21h20


lunacaramel a écrit le 02/04/2015 à 20h51:
Pour moi, pieds nus, pourquoi?
Parce que malgré ce que l'on pense le cheval n'est pas sensible des pieds même sur les cailloux.
ça oblige a avoir une bonne alimentation, une bonne hygiène de vie : le cheval doit marcher, voir tout type de terrain, un bon parage pour que le pied soit fonctionnel et on respecte la capacité du cheval (si le pied s'use trop, c'est qu'il bosse trop pour ses capacité)
ça permet moins d'erreur, on le voit rapidement.

Ce qui me dérange dans les fers c'est que souvent on s'en sert pour "cacher" le vrai problème au lieu de se poser les bonnes questions.
Pour un exemple concret, mon cheval usait sa pince, la solution du MF est de ferrer pour que ça protège et puisse repousser, mais le problème de base n'est pas réglé : trop de talon.

+1

Il a surtout été démontré que les fers ne permettent pas un bon fonctionnement du pied : la fourchette ne sent plus sur quoi le pied se pose, le pied et ses tissus n'ont plus leur rôle d'amortisseur, et le pied entier ne pompe plus le sang aussi bien que sans fers. En effet, un pied nu peut être considéré comme un "petit coeur" et possède un rôle très important dans la circulation du sang.

On ne peut plus camoufler les problèmes, la qualité de la corne est bien meilleure...
La structure du pied est renforcée et retrouve son positionnement normal, notamment au niveau des phalanges. Les tissus son sains et plus résistants : on peut éviter les problèmes de fourbure par exemple ! Certains naviculaires ou fourbus sont pieds nus et ça ne peut que leur profiter !

Par contre, il faut trouver la bonne personne pour entretenir ce petit monde : pas la peine de compte sur un MF classique qui pare comme s'il allait ferrer...

Tout cela concerne bien sur un pied nu sain et de qualité, avec le mode de vie qui va avec !
Un cheval en box qui ne bouge pas et piétine dans son urine n'aura jamais de bons pieds nus

Ptitebailey

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Ferrer ou ne pas ferrer ? telle est la question !
Posté le 02/04/2015 à 21h21

Même après, elle a été déféré et elle ne s'y fait pas.

Je me suis pas précipité vers la ferrure, aucun conseil de véto, juste observation de ma jument.

Quiebro13

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Posté le 02/04/2015 à 21h25


ptitebailey a écrit le 02/04/2015 à 21h21:
Même après, elle a été déféré et elle ne s'y fait pas.

Je me suis pas précipité vers la ferrure, aucun conseil de véto, juste observation de ma jument.


Tu as attendu combien de temps avant de réferrer ?

La parages étaient fait par une personne compétente en la matière ? Beaucoup de maréchals ont du mal à adaptés leur boulot à du pied nu et à ses contraintes.

Bloops29

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Ferrer ou ne pas ferrer ? telle est la question !
Posté le 02/04/2015 à 21h43

Ayant une jeune jument, je me suis longtemps posé la question. J'ai préféré ne pas ferrer pour laisser le pied se développer normalement.

Ma jument ne montre pas de sensibilité, hors mis par périodes et uniquement sur chemins caillouteux.
Du coup, je suis en train d'opter pour un bon compromis : l'hipposandale.

Mimidada

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Posté le 02/04/2015 à 21h46

Pour ma part, je pense que le pied nu est top si le cheval le vit bien sinon non.
Pour exemple, nous avons déferrer nos chevaux en même temps avec une amie. Elle a passé son loulou pieds nus sur conseils du véto suite à un problème de boiterie à cause d'une ferrure trop serrée. Pour ma part, le mien était déjà pieds nus derrière et du coup, j'ai décidé de passer le cap de complètement déferrer en même temps qu'elle.
C'est une pareuse réputée qui suivait nos loulous.

9 mois après, mon cheval s'est très bien fait aux pieds nus, je pars en balade comme avant, sur cailloux et autre, aucun soucis et je n'ai jamais utilisé d'hipposandales.
Le cheval de mon amie a souffert d'être pieds nus : ne marchait plus, baisse de moral, boiterie, bleimes etc. elle a voulu continuer puis a pris la décision de le referrer il y a 2 semaines car les pieds étaient redevenus jolis mais cheval clairement en souffrance.
Une fois referré, le cheval a retrouvé sa joie de vivre et sa vitalité d'avant.

Conclusion : je trouve parfois le discours pro pieds nus un peu extrémiste, pourtant mon loulou est pieds nus mais je reste persuadée qu'il ne faut pas faire de généralités et chaque cheval est différent, il faut surtout s'adapter à son loulou. En tout cas, le cheval de mon amie a bien souffert de cette période mais çà lui a tout de même permis de retrouver de beaux pieds.

Edité par mimidada le 02-04-2015 à 21h47



Lunacaramel

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Posté le 02/04/2015 à 22h18


mimidada a écrit le 02/04/2015 à 21h46:


Le cheval de mon amie a souffert d'être pieds nus : ne marchait plus, baisse de moral, boiterie, bleimes etc. elle a voulu continuer puis a pris la décision de le referrer il y a 2 semaines car les pieds étaient redevenus jolis mais cheval clairement en souffrance.
Une fois referré, le cheval a retrouvé sa joie de vivre et sa vitalité d'avant.

Pour qu'il y ait baisse de morale c'est que le cheval soufré dans sa vie de tous les jours, pas juste au travail?

Fandeloubard

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Posté le 02/04/2015 à 23h41


vardamir a écrit le 02/04/2015 à 21h13:
Moi je suis pro "faut s'adapter aux besoins du cheval" !


Ce à quoi je répondrai : Le cheval a-t-il BESOIN qu'on lui monte sur le dos ?

Fandeloubard

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Posté le 02/04/2015 à 23h47


morganeg a écrit le 02/04/2015 à 17h40:
Personnellement, je ne suis ni totalement pour, ni totalement contre.
Dans les deux cas je trouve que les points de vues sont bien trop arrêtés, que ce soit les pro-fers ou pro-pieds nus... Je trouve que la petite "gueguerre" qu'ils se font ne rime vraiment à rien...
Sur internet il y a tout ce qu'il faut : études scientifiques, articles dans des revues, etc pour te faire ta propre opinion
Ce qui est sur c'est que je rejoins l'avis des pro-pieds nus au moins sur un point : les pieds sont des sortes de "pompes à sang" très important pour la circulation du sang et surtout au niveau de l'équilibre et de la circulation des énergies. Et oui, figurez vous qu'un grand nombre de points en acuponcture se trouvent sous la sabot, dont un sur le bout de la fourchette qui est un point "moteur".
Après, je ne les rejoins pas sur le fait qu'absolument tous les chevaux doivent être defferrés. J'avais essayé une fois de mettre mon cheval pieds nu sauf que chez moi les terrains sont très caillouteux, je peux vous dire que j'ai vite fait de lui remettre des fers quand j'ai vu comme il souffrait simplement pour changer de parc...

Une dernière petite chose, dans son livre "Ce que disent les chevaux", Julie Dicker interroge une centaine de chevaux sur les fers : la plupart ne disent pas éprouver de gênes, simplement le moment de la ferrure désagréable (vibrations provoquées dans tout le corps).
D'ailleurs, si vous pouvez, lisez ce livre, il va vraiment vous scotcher sur place, il est trop génial !!


Justement j'ai du mal à me faire mon avis car beaucoup beaucoup beaucoup d'article anti-fers !!!
Je suis d'accord que les pieds des chevaux sont des pompes et qu'il faut pour cela que les glomes soient en contact avec le sol mais qu'on ne me fasse pas croire que les terrains sont toujours si reguliers que les glomes d'un cheval ferré ne touches jamais le sol. Ne serait-ce que sur un chemin avec quelques cailloux, quelques brindilles... Regardez les traces dans la terre : on voit bien la trace de la fourchette ! signe qu'elle touche bien par terre !
Je ne suis pas spécialement pro-fers, mais les discours moralisateurs et assomants des pro-pieds nus ont tendance à me le faire un peu devenir !
Depuis toutes ces années que l'on ferre les chevaux, si c'etait grave à ce point, ne le saurait-on pas un peu plus ?
Quand au moment de la ferrure, je peux comprendre que ce n'est pas toujours agréble, en ce qui concerne mon dadou cependant, je note toujours qu'il s'endors sur le marechal ferrant !!!

Merci en tout cas pour ton avis interessant !

Fandeloubard

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Posté le 02/04/2015 à 23h59


morganeg a écrit le 02/04/2015 à 17h57:
Et puis on a souvent tendance à oublier que morphologiquement, le cheval n'est pas un animal conçu pour être monté.
La chose qui l'abîme le plus c'est pas les fers, c'est pas les enrênements, c'est pas les embouchures dures, c'est pas les sels avec ou sans arçon... Ce qui abîme le plus un cheval c'est tout simplement de le monter ! Mais bizarrement, personne ne se remet en question là-dessus ?


J'AIME !!! En effet c'est ce qui me gene dans les discours pro-pieds nus, pro-ethologie etc... Attention je suis à fond dans l'ethologie mais l'intelligente ! pas l'ethologie bisounours ! l'autre jour en concours, une fille disait qu'elle montait en licol parce que "oh mon dieu, je vais pas lui mettre une barre de fer dans la bouche le pauvre !" ok pourquoi pas ! par contre, ça ne l'a pas gener de lui laisser la selle sanglée sur le dos toute la journée alors que TOUT LE MONDE avait dessellé entre l'epreuve du matin et celle de l'après-midi... Je sais pas mais je trouve ça quand meme plus basique que le mors dans la bouche pendant quelques heures ! Voila, ce genre de personne est pleine de paradoxes...
Ce week-end j'ai appris la methode blondeau... elle fait des miracles ! eh bien, cette methode douce et ethologique s'applique avec un mors quand meme ! Il faut quand meme bien se dire qu'un cheval sera toujours plus fort que nous et qu'il faut quand meme pas nous mettre en danger, ni lui ni nous !
Et en meme temps, faut pas non plus aller dans l'exces (enrennements, muserolles combinées ou pire : croisée sans utilité fondée...) Les chuchoteurs americains qui se veulent ethologue... Ok, mais une fois le cheval debourré vous avez vu les mors qu'ils leur mettent dans la bouche ? le poids des selles ? La taille des eperons ? L'éthologie oui mais raisonnée !

Voila, en fait pour moi tous ces discours manquent cruellement de bon sens et c'est ça que je viens chercher ici !!!

En ce qui concerne le bien etre du cheval, il me semble evidant que lui monter sur le dos n'est pas quelque chose qu'il a prevu pour lui meme ! alors... Sommes-nous finalement plus passionnés par l'equitation ou par le cheval ? En ce qui me concerne, j'aime profondement les chevaux et j'espere etre passionnée d'équitation raisonnée.

Autre chose à propos de tous ceux qui disent : dans la nature, le cheval ne porte pas de fers ! donc il n'est pas fait pour en porter... Certes, et dans la nature, l'homme ne porte pas de chaussure. Pourtant combien d'entre vous vivent pieds-nus ? Alors vous me direz peut etre que notre mode de vie nous impose le port des chaussures. Et le mode de vie que l'on impose aux chevaux domestiques ? Qu'en est-il ?

Fandeloubard

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Posté le 03/04/2015 à 00h00


ptitebailey a écrit le 02/04/2015 à 18h49:
Je voulais éviter de ferrer, pis finalement une fois le débourrage commencé elle était trop sensible, marchais sur des œufs, très lente.

Une fois les ferres nickel, un bel engagement naturel, plus aucune hésitation.

Mlle voulait des chaussures xd

Il faut surtout s'adapter au cheval.
Certains sont ferrés alors qu'il ne devraient et d'autres feraient mieux de l'être ... ça dépend de l'état du pied, de la sensibilité, du terrain sur lequel évolue le cheval et du travail qu'il fait.


MERCI !

Fandeloubard

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Posté le 03/04/2015 à 00h02


chocolat23 a écrit le 02/04/2015 à 18h59:


déjà, la première chose à savoir, c'est l'activité du cheval!


Le mien fait de la randonnée, du trec et un peu de cso.

Il est travaillé entre 2 et 3 fois par semaine. De une heure à 6h si on fait une rando !

Fandeloubard

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Posté le 03/04/2015 à 00h08


misstralala a écrit le 02/04/2015 à 19h30:



Personnellement je ne suis ni pour ni contre, bien souvent c'est le cavalier qui peut simplement savoir si cela conviendra à son cheval selon ses conditions de vie, de travail, son alimentation, etc. ...

Par contre, cette histoire me fait doucement rire : les femmes se font toutes souffrir en se disant "oh, sur le coup ça fait mal mais après on oublie"(je pense à l'épilation par exemple) mais au final ça fait des traumatismes et c'est pas pour rien que le corps produit de plus en plus de poils noir et épais...

Nous on a l'impression que c'est rien, mais notre corps ne dit pas la même chose. Quand on est habituée on ne se rend plus compte... J'ai un peu peur que ce soit pareil pour les chevaux.

Il aurait peut-être fallu faire l'étude sur des jeunes chevaux ferrés pour la première fois, là cela aurait été plus pertinent.


Ce n'est pas parce que le corps s'ADAPTE qu'il est forcément TRAUMATISE.

En fait si j'ai posté ce sujet c'est parce que mon cheval sans fer ne sais plus marcher, il a 16 ans, je l'ai acheté l'an dernier et il a "toujours" été ferré... Donc je me vois mal le deferrer maintenant. Et j'en ai juste un peu marre des gens qui cherchent à me culpabiliser alors que mon cheval va bien !!! J'ai une amie qui ne ferre pas son cheval justement rapport au bien etre et tout et tout. Mais paradoxalement quand je lui dis que je fait une visite de controle chaque année à mon cheval chez l'osteo et chez le dentiste, elle me repond que son cheval à elle n'a pas de probleme de ce coté la... Mais enfin, le mien non plus ! mais l'osteo est plus a meme de nous dire si une vertebre est un peu vrillée et le dentiste a toujours quelques surdents à limer ! J'avoue que j'ai été soufflée quand elle m'a dit ça. Sur quoi se base-t-elle pour estimer que son cheval n'a jamais besoin de dentiste ni d'osteo ? alors qu'elle ne l'a jamais montré à aucun de ces professionnels !

Enfin bref, je m'ecarte un peu du sujet mais j'avais besoin de m'exprimer !!! ça n'avait rien de mechant !

Edité par fandeloubard le 03-04-2015 à 00h28



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