Ferrer ou ne pas ferrer ? telle est la question !

nilsanna a écrit le 02/04/2015 à 19h37: C'est normal qu'elle soit sensible au début du débourrage! Le pied doit s'adapter à la nouvelle fréquence de travail et aux nouveaux sols! Si j'avais écouté ma véto (qui a débourré ma jument) Uzzana serait ferrée à l'heure qu'il est alors qu'en lui laissant le temps et avec un parage adapté, elle fonctionne très bien pieds nus!

Mais peut-etre aurait-elle bien fonctionner aussi avec des fers !

Et on arrive au fond de mon probleme ! la plupart des gens qui ont des chevaux pieds nus se vante (je ne te vise pas hein c'est une generalité !) que leur chevaux fonctionnent bien et sont très bien ! Mais bon, perso j'ai jamais dis le contraire et je dis pas qu'il faut absoluement ferrer, loin de moi cette idée ! Mais simplement, ne peut-on pas considerer qu'un cheval puisse aussi etre AUSSI bien avec des fers ? Pourquoi est ce que c'est si souvent : Le fer c'est maaal !!!
Lol ! j'exagere mais y'a de l'idée !!!

laly. a écrit le 02/04/2015 à 21h20: +1 Il a surtout été démontré que les fers ne permettent pas un bon fonctionnement du pied : la fourchette ne sent plus sur quoi le pied se pose, le pied et ses tissus n'ont plus leur rôle d'amortisseur, et le pied entier ne pompe plus le sang aussi bien que sans fers. En effet, un pied nu peut être considéré comme un "petit coeur" et possède un rôle très important dans la circulation du sang.

C'est ce que je repondais plus haut : ne me faites pas croire que tous les sols sont aussi plats que la route !!! la fourchette va forcement entrer en contact avec des brindilles, de la terres, des petits caillous. Bref, la pompe sera activée ! Regardez les traces de pas des chevaux dans la terre ou le sable : on voit la fourchette ! c'est donc bien qu'elle à touchée le sol !

Apres c'est sur, il faut un bon marechal qui tienne bien compte du role de la fourchette !

bloops29 a écrit le 02/04/2015 à 21h43: Ayant une jeune jument, je me suis longtemps posé la question. J'ai préféré ne pas ferrer pour laisser le pied se développer normalement. Ma jument ne montre pas de sensibilité, hors mis par périodes et uniquement sur chemins caillouteux. Du coup, je suis en train d'opter pour un bon compromis : l'hipposandale.

Je trouve aussi que c'est un bon compromis. une seule chose m'inquiete : tandis que le fer peut etre travaillé par le marechal pour s'adapter à la forme du pieds (oui en principe c'est dans ce sens la que ça marche et pas l'inverse !) l'hipposandale presente differentes tailles certes, mais ne se "moule" pas sur le pieds de chaque cheval... Je m'interroge alors sur ce systeme. Mais le principe reste top !

lunacaramel a écrit le 02/04/2015 à 22h18: Pour qu'il y ait baisse de morale c'est que le cheval soufré dans sa vie de tous les jours, pas juste au travail?

Sauf si le SEUL changement par rapport à d'habitude était les pieds-nus ! Si rien d'autre ne changeait, c'est quand meme un TRES TRES gros hasard qu'il ai eu une baisse de moral pile quand elle a enlevé les fers, et une remonté de moral pile quand elle les a remis !

Concrètement c'est quoi le but de ton post ? Te déculpabiliser ou nous faire l'apologie du ferrage ? Je ne vois pas bien là ...

Tu te plains du discours moralisateur des pro pieds nus mais il est où le respect des convictions de chacun dans le tien ?!

Cette après midi quand j'ai dit que je participerai à stage de dressage sous la seule condition que mon cheval ne soit pas enrêné une fille dans ton genre m'a répondu " T'as qu'à le relacher dans la nature et arrêter de le monter si tu ne veux pas lui mettre de contraintes" WTF ??

Tu mélanges absolument tout, ce n'est pas parce que l'on abaisse le niveau de contrainte de nos chevaux que l'on est forcément extrémistes ou pas logique. J'ai un niveau de contraintes imposables à mon cheval qui me semble acceptable pour ma pratique et sa vie quotidienne le but est avant tout d'optimiser sa qualité de vie et de moi pouvoir pratiquer ma passion dans de meilleure conditions il est là l'interet du "naturel" du pied nu et autre !

Tout comme la remarque de la mise en danger lorsque l'on pratique sans mors, ma fois le pelham sur un cheval de club ne m'a pas empêché de traversé une nationale complètement embarquée Niveau danger je pense que là on était pas mal, tiens d'ailleurs la seule fois où je me suis vautrée avec mon cheval c'est la seule fois où je lui ai recoller un mors en balade en pensant avoir plus de contrôle ce jour là

Et OUI c'est certain que mon cheval fonctionne mieux sans ses fers, pourtant il avait un très bon maréchal, sauf que là clairement ses allures ont évolué, j'aurai pu le garder ferré après tout il n'avait aucun soucis mais quel intêret ? j'attends avec impatience ta réponse

Comment peux tu affirmer qu'un organe mobile comme le pied peut mieux fonctionner ou tout aussi bien lorsqu'il est contenu dans un élément métallique ?
Comment peux tu affirmer que la fourchette fonctionne correctement après avoir vu 3 pauvres empruntes ?
Tu as déjà réellement comparé des fourchettes de pieds ferrés et de pieds nus ?




C'est vrai qu'elle a l'air vachement activé la "pompe" du pied ferré ....


Comment veux tu que le pied soit en contact avec le sol quand il en est isolé par un couche de métal de plusieurs millimètres d'épaisseur ?

A et juste ne passant, j'ai fait déferrer mes vieux, après 17 et 14 ans de ferrure bah ma fois ils marchent très bien et même mieux qu'avant pourtant eux non plus n'avaient pas de soucis avec des fers

Non le fer c'est pas le mal, maintenant à partir du moment où le cheval peut être bien sans pourquoi toujours vouloir leur en coller un et aller chercher la facilité, estimez vous heureux d'avoir des chevaux avec des pieds sains qui n'ont pas besoin d'artifices plutôt non ?

Pendant des années des personnes ont fumé sans que l'on sache qu'elles allaient développer un cancer, pendant des années on a utilisé de l'amiante avant de se rendre compte de l'impact sur la santé, pendant des années ont a fait des peinture au plombs sans voir les dégats ... je continus ?

Ce n'est pas parce que ça se fait depuis longtemps que c'est une bonne chose, que ça justifie le fait de continue, qu'il faut fermer les yeux et refuser d'évoluer. Pendant des années les trotteurs de courses étaient ferrés maintenant de plus en plus d’entraîneurs les déferrent on peut le faire dans ce sens là aussi non ?

Et pour info le corps d'adapte toujours après un traumatisme sinon il n'aurait justement pas besoin de s'adapter

Enfin bref peut importe pour moi que certains ferrent leurs chevaux, je sais ce que je veux pour les miens. je sais vers quoi je veux aller. Maintenant quand l'on vient m'argumenter avec des arguments fondés et logique sur le pourquoi de l'utilité du fer pas de soucis mais sinon non c'est juste de la facilité pour le cavalier. Une très grande majorité de chevaux n'ont pas besoin de fers. Je me contre fou que l'on vienne constamment me faire des réflexions parce que je suis convaincu de ce que je fais et si tu l'étais autant de tes fers tu ne viendrais peut être pas faire ce post

fandeloubard a écrit le 03/04/2015 à 00h17: C'est ce que je repondais plus haut : ne me faites pas croire que tous les sols sont aussi plats que la route !!! la fourchette va forcement entrer en contact avec des brindilles, de la terres, des petits caillous. Bref, la pompe sera activée ! Regardez les traces de pas des chevaux dans la terre ou le sable : on voit la fourchette ! c'est donc bien qu'elle à touchée le sol ! Apres c'est sur, il faut un bon marechal qui tienne bien compte du role de la fourchette !

Bien sûr que la fourchette peut entrer en contact avec le sol, même avec un fer. Le soucis c'est que le rôle de pompe n'est pas supporté exclusivement par la fourchette, mais bien par tout le pied : ce n'est pas en touchant occasionnellement le sol que la fourchette aura un rôle optimal. Et du coup elle s'attrophie.

Ce qui m'embête en réalité le plus avec le fer, c'est que beaucoup de cavaliers font venir le maréchal une fois que c'est trop tard : le pied est déjà trop long, donc ça tire les tendons et les ligaments, la paroi a poussé parce qu'elle répond aux sollicitations perpétuelles du fer, et on note très souvent des chevaux qui ont des problèmes de pieds et qui ne les sentent même pas : ça ne choque personne qu'une pourriture de fourchette ne fasse pas souffrir un cheval ? Quand vous avec un ongle qui corne ou qui pourrit, vous le sentez même si c'est pas exactement vivant non ?

Bref, quand un cheval est paré, il use tout seul, il gère ses déplacements et ses problèmes d'aplomb de lui-même et ne les laisse pas empirer même si son humain tarde à appeler le pareur.

Après je ne suis pas contre les fers, j'essaye juste de réfléchir logiquement.

Je suis 100% d'accord avec Quiebro

fandeloubard a écrit le 03/04/2015 à 00h23: Sauf si le SEUL changement par rapport à d'habitude était les pieds-nus ! Si rien d'autre ne changeait, c'est quand meme un TRES TRES gros hasard qu'il ai eu une baisse de moral pile quand elle a enlevé les fers, et une remonté de moral pile quand elle les a remis !

Je parlais de souffrir de ses pieds dans la vie de tous les jours, simplement pour marcher au pré.

En tout cas c'est exactement l'exemple de que je disais plus haut, on utilise le ferrage pour cacher un problème de fond.
ça ne me choque pas même si ce n'est pas ma pratique quelqu'un qui me dit qu'il a ferré son cheval car il en avait marre de le voir boiter au travail, sensible en promenade, pas envie d'attendre des lustre que le pied soit fonctionnel, mais dans ce cas plus haut, ça veut dire quoi, si on avait pas inventé les fers, le cheval de ton ami ne saurait pas juste marcher sans douleur?
ça montre un gros problème de fond, ferré a soulagé le cheval mais le problème reste là.

fandeloubard a écrit le 02/04/2015 à 23h41: Ce à quoi je répondrai : Le cheval a-t-il BESOIN qu'on lui monte sur le dos ?

Y'a des limites forcément. si on part comme ça... On est tous des monstres.

Je disais simplement que forcément, quitte à avoir un cheval qu'on monte (le pauvre?), vaux mieux essayer de s'adapter au mieux à lui .. Pas le peine de toujours partir dans les extrêmes

quiebro13 a écrit le 02/04/2015 à 21h15: Le soucis c'est que combien de proprios s'adaptent réellement aux besoins de leurs chevaux et pas aux leurs en priorité ?

Je sais pas trop... En ce qui me concerne par exemple, j'ai déferré mon cheval aux postérieurs pour passer l'hiver et je pensais le referrer au printemps... Pourquoi ? Parce qu'il était ferré quand je l'ai acheté et que j'ai jamais cherché plus loin...

Sauf qu'aujourd'hui, je me rends compte que mon cheval, qui a un peu d'arthrose dans les jarrets est beaucoup mieux sans ses fers.. Je ne referrerai pas. Ca me semble tellement logique à moi en fait.. Et honnêtement.. Je m'en veux un peu de ne pas y'avoir pensé plus tôt.

perso j'irai dans le sens des dernières réponses données ....
Le fer reste une prothèse à mon sens ... une prothèse on la met sur un membre ou un être handicapé quelque part.
Le mieux c'est sans doute en premier lieu d'essayer de travailler un cheval sans artifice pour ensuite éventuellement si c'est STRICTEMENT nécessaire, combler un manque par un ajout artificiel à savoir le Fer.
Tout dépend aussi si on pratique une équitation de loisir ( tout en étant sérieux et ambitieux j'entends) ou une équitation de compétition de haut niveau, là je pense que le problème se pose aussi différemment. On ne peut pas se permettre d'avoir le moindre défaut d'aplomb sur un cheval de haut niveau tant pour sa sécurité que pour celle du cavalier .... question performance aussi ... donc choix idéologique quelque part...
d'un autre coté quand on compare un pied Ferré d'un pied non ferré, on a quand même une vague idée du mal que peut apporter cet ajout artificiel sur le bien être global du cheval ... alors on s'aperçoit que le pied est pourri alors on rajoute encore des choses à la ferrure, on adapte, on rajoute on rajoute on rajoute pour faire peut etre encore pire ... alors qu'il serait peut etre plus simple de laisser le pied au repos, sans fer, et laisser le cheval retrouver ses véritables aplombs et sensations ....
le problème se pose aussi différemment selon les races et la qualité de la corne, on sait bien que certains chevaux sont plus sensibles des pieds que d'autres ... le but n'est pas d'user la corne jusqu'à bousiller le pied ... encore une fois tout est question d'utilisation.
Mon choix est le suivant, mon ptit bonhomme restera pied nu pour le moment, avec parage bien entendu dès que nécessaire et puis on avisera si jamais il y a des soucis d'usure ou autre avec le maréchal qui est plutôt ouvert d'esprit

fandeloubard a écrit le 02/04/2015 à 23h59: Autre chose à propos de tous ceux qui disent : dans la nature, le cheval ne porte pas de fers ! donc il n'est pas fait pour en porter... Certes, et dans la nature, l'homme ne porte pas de chaussure. Pourtant combien d'entre vous vivent pieds-nus ? Alors vous me direz peut etre que notre mode de vie nous impose le port des chaussures. Et le mode de vie que l'on impose aux chevaux domestiques ? Qu'en est-il ?

On voit et on connait des troupeaux de chevaux sauvages .... a ce jour sauf erreur on a jamais vu de troupeaux d'hommes sauvages ?
La "nature" de l'homme est sa "culture" et son mode de vie d'un point de vue éthologique c'est au milieu des autres hommes dans un espace le plus civilisé qui soit....
on est très très loin du mode de vie naturel du cheval...
on ne compare pas l'incomparable ...

A savoir si le cheval est fait pour être monté, à voir sa morphologie je dirai que oui ....il n'y a pas de hasard dans la nature.

Oui et quand on parle d'un cheval qui ne supporte pas d'être pieds nus, on parle d'un cheval qui est déjà passé par la case "fer", qui a donc eu la structure de son pied modifiée et doit se réadapter pour vivre sans contention.

Parce que franchement, quelqu'un a déjà vu un poulain qui n'arrivait pas à gambader parce que mal aux pieds ?

Je dois dire que les histoires de "mauvais" pieds me font un peu marrer... En fait, il s'agit souvent de pieds atrophiés par quelques année de ferrage donc forcément faut laisser le temps à l'organisme de se régénérer ou de pieds mal parés (et ça, c'est un point extrêmement important car même avec de "bons" pieds un mauvais parage peut être catastrophique).

vardamir a écrit le 03/04/2015 à 09h19: Je sais pas trop... En ce qui me concerne par exemple, j'ai déferré mon cheval aux postérieurs pour passer l'hiver et je pensais le referrer au printemps... Pourquoi ? Parce qu'il était ferré quand je l'ai acheté et que j'ai jamais cherché plus loin... Sauf qu'aujourd'hui, je me rends compte que mon cheval, qui a un peu d'arthrose dans les jarrets est beaucoup mieux sans ses fers.. Je ne referrerai pas. Ca me semble tellement logique à moi en fait.. Et honnêtement.. Je m'en veux un peu de ne pas y'avoir pensé plus tôt.

Le principal c'est de s'en rendre compte et d'évoluer :)

quiebro13 a écrit le 03/04/2015 à 00h44: Concrètement c'est quoi le but de ton post ? Te déculpabiliser ou nous faire l'apologie du ferrage ? Je ne vois pas bien là ... Tu te plains du discours moralisateur des pro pieds nus mais il est où le respect des convictions de chacun dans le tien ?! Cette après midi quand j'ai dit que je participerai à stage de dressage sous la seule condition que mon cheval ne soit pas enrêné une fille dans ton genre m'a répondu " T'as qu'à le relacher dans la nature et arrêter de le monter si tu ne veux pas lui mettre de contraintes" WTF ?? Tu mélanges absolument tout, ce n'est pas parce que l'on abaisse le niveau de contrainte de nos chevaux que l'on est forcément extrémistes ou pas logique. J'ai un niveau de contraintes imposables à mon cheval qui me semble acceptable pour ma pratique et sa vie quotidienne le but est avant tout d'optimiser sa qualité de vie et de moi pouvoir pratiquer ma passion dans de meilleure conditions il est là l'interet du "naturel" du pied nu et autre ! Tout comme la remarque de la mise en danger lorsque l'on pratique sans mors, ma fois le pelham sur un cheval de club ne m'a pas empêché de traversé une nationale complètement embarquée Niveau danger je pense que là on était pas mal, tiens d'ailleurs la seule fois où je me suis vautrée avec mon cheval c'est la seule fois où je lui ai recoller un mors en balade en pensant avoir plus de contrôle ce jour là Et OUI c'est certain que mon cheval fonctionne mieux sans ses fers, pourtant il avait un très bon maréchal, sauf que là clairement ses allures ont évolué, j'aurai pu le garder ferré après tout il n'avait aucun soucis mais quel intêret ? j'attends avec impatience ta réponse Comment peux tu affirmer qu'un organe mobile comme le pied peut mieux fonctionner ou tout aussi bien lorsqu'il est contenu dans un élément métallique ? Comment peux tu affirmer que la fourchette fonctionne correctement après avoir vu 3 pauvres empruntes ? Tu as déjà réellement comparé des fourchettes de pieds ferrés et de pieds nus ? C'est vrai qu'elle a l'air vachement activé la "pompe" du pied ferré .... Comment veux tu que le pied soit en contact avec le sol quand il en est isolé par un couche de métal de plusieurs millimètres d'épaisseur ? A et juste ne passant, j'ai fait déferrer mes vieux, après 17 et 14 ans de ferrure bah ma fois ils marchent très bien et même mieux qu'avant pourtant eux non plus n'avaient pas de soucis avec des fers Non le fer c'est pas le mal, maintenant à partir du moment où le cheval peut être bien sans pourquoi toujours vouloir leur en coller un et aller chercher la facilité, estimez vous heureux d'avoir des chevaux avec des pieds sains qui n'ont pas besoin d'artifices plutôt non ? Pendant des années des personnes ont fumé sans que l'on sache qu'elles allaient développer un cancer, pendant des années on a utilisé de l'amiante avant de se rendre compte de l'impact sur la santé, pendant des années ont a fait des peinture au plombs sans voir les dégats ... je continus ? Ce n'est pas parce que ça se fait depuis longtemps que c'est une bonne chose, que ça justifie le fait de continue, qu'il faut fermer les yeux et refuser d'évoluer. Pendant des années les trotteurs de courses étaient ferrés maintenant de plus en plus d’entraîneurs les déferrent on peut le faire dans ce sens là aussi non ? Et pour info le corps d'adapte toujours après un traumatisme sinon il n'aurait justement pas besoin de s'adapter Enfin bref peut importe pour moi que certains ferrent leurs chevaux, je sais ce que je veux pour les miens. je sais vers quoi je veux aller. Maintenant quand l'on vient m'argumenter avec des arguments fondés et logique sur le pourquoi de l'utilité du fer pas de soucis mais sinon non c'est juste de la facilité pour le cavalier. Une très grande majorité de chevaux n'ont pas besoin de fers. Je me contre fou que l'on vienne constamment me faire des réflexions parce que je suis convaincu de ce que je fais et si tu l'étais autant de tes fers tu ne viendrais peut être pas faire ce post

Merci quiebro13 de m'épargner d'écrire des pavés!!