Cavalière promeneuse qui fait couler une jument

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Lau88

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Cavalière promeneuse qui fait couler une jument
Posté le 15/04/2015 à 21h13
Bonsoir
si Maastripe (je ne suis plus sure de l'orthographe exact) passe par là et pourrait m'aider pour ma nouvelle mésaventure
Voici ma nouvelle mésaventure : jument inséminée il y a une semaine pour la dernière fois pour le compte d'un éleveur pro. Nous avons entretemps appris que la jument prenait l'air et avait peu de chance de prendre sans vulvo. J'ai donc à l'heure actuelle en attendant la facture du véto rembourser les paillettes et les frais de transport de l'éleveur pro. Il y avait quand meme un espoir d'avoir un poulain l'an prochain sans vulvo. La jument est chez moi dans un trou perdu. Et bien cet après midi, je surprend une cavalière testant les qualités de souffleur de son cheval sur ma jument. Outre la violation de propriété privée, la cavalière dit ne pas avoir vu les panneaux et semble etre sourde car ma berger allemand hurlait.... J'arrive trop tard, la jument est déjà en mode "préparation de chaleur". Ce soir, je soulève la queue, et là du liquide blanc sort ... Bref ça ressemble bien a une jument qui coule
J'ai le prénom et le village (petit) où vit la cavalière.
Il me reste des frais véto à rembourser à l'éleveur pro(inséminations + 4 échos)
Si cette personne est sérieuse, elle doit bien avoir une assurance pour son cheval a faire marché pour mes frais vétérinaire devenu inutiles à cause de son cheval

Du coup, j'ai une violation de propriété privée, je veux bien m'assoir dessus mais pas sur mon dommage : jument qui a coulé donc plus d'espoir de poulain. Du coup, je vais me retrouvé a remboursé des frais véto inutiles et sans espoir de poulain.
Je m'étais déjà renseigné auprès de Generali pour faire marcher la RCPE, ils étaient pas très difficiles. Tout mes chevaux ont une RCPE justement pour couvrir les dommages fait à autrui en dehors de la maison. Cette cavalière était bien en dehors de chez elle (précisément chez mes parents ! )
merci d'avance, cette situation m'énerve du coup je n'arrive pas a avoir les idées au clair pour voir que faire. Ma pauvre jument ne méritait pas de vivre ça j\'ai eu ma réponse

merci aux personnes qui ont gentiment répondu

pour les mauvaises langues la jument était gynécologique \"clean\"
et il faut savoir le détail de l\'an dernier avant de sujet car l\'IA avec des spermatozoïdes qui ne sont pas dans l\'azote c\'est sur que ça ne marche pas

Edité par lau88 le 16-04-2015 à 21h34

Baliverne

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Cavalière promeneuse qui fait couler une jument
Posté le 15/04/2015 à 21h22
Pas facile comme situation...
Son pseudo exact est Madstripes j'espère qu'il pourra t'en dire plus sur le plan juridique parce que moi je n'en sais rien du tout ^^

Avant toute chose, un contrôle écho s'impose pour être sûr qu'elle a effectivement coulé

Edité par baliverne le 15-04-2015 à 21h23

Lau88

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Cavalière promeneuse qui fait couler une jument
Posté le 15/04/2015 à 21h28

baliverne a écrit le 15/04/2015 à 21h22:
Pas facile comme situation...
Son pseudo exact est @Madstripes j'espère qu'il pourra t'en dire plus sur le plan juridique parce que moi je n'en sais rien du tout ^^

Avant toute chose, un contrôle écho s'impose pour être sûr qu'elle a effectivement coulé


oui on verra ce que dit le véto demain



Pcql

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Cavalière promeneuse qui fait couler une jument
Posté le 15/04/2015 à 21h39
Je suis désolé pour toi, et je. Comprends ta colère : je n'accepterais pas non plus qu'on rentre chez moi...
Ceci dit je ne vois pas le lien entre "souffler" et couler ? Avant l'échographe faire souffler les juments était le seul moyen d'estimer si elles étaient pleines et ça ne les faisait pas couler o0

Si encore son cheval l'avait bousculé, fait galoper sans fin .... mais là, si elle a coulée, il me semble qu'il va être compliqué de prouver que c'est a cause de cet épisode ... enfin, à mon avis


Nina96

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Cavalière promeneuse qui fait couler une jument
Posté le 15/04/2015 à 22h00
même si ce qu'à fait cette personne n'est pas bien, il faut que tu prouves que ta jument a coulé à cause de ça, et bonne chance! c'est vraiment pas sûr du tout qu'il y ai un lien donc je serais toi j'abandonnerai....


Altairarabians

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Cavalière promeneuse qui fait couler une jument
Posté le 15/04/2015 à 22h24
Juste à titre d'info, on ne voit pas une jument couler à ce stade là.
Donc si liquide blanc, c'est plutôt que la jument revient en chaleur (ou fausse chaleur)...
mais si cycle normale, la jument revient en chaleur 15 à 18 jours après ovulation.
Donc quand la jument a t elle été inseminée?

Donc pas simple de mettre en relation présence de l'autre cheval et le fait que la jument coule??? et pour couler, faudrait déjà que la jument ai pris? et si la jument a été inséminée la semaine dernière, c'est trop tôt pour savoir. (echo 14/15 joru après insemination)



Lau88

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Cavalière promeneuse qui fait couler une jument
Posté le 16/04/2015 à 07h05

pcql a écrit le 15/04/2015 à 21h39:
Je suis désolé pour toi, et je. Comprends ta colère : je n'accepterais pas non plus qu'on rentre chez moi...
Ceci dit je ne vois pas le lien entre "souffler" et couler ? Avant l'échographe faire souffler les juments était le seul moyen d'estimer si elles étaient pleines et ça ne les faisait pas couler o0

Si encore son cheval l'avait bousculé, fait galoper sans fin .... mais là, si elle a coulée, il me semble qu'il va être compliqué de prouver que c'est a cause de cet épisode ... enfin, à mon avis


C'est une jument hypersensible, dominante et qui ne connait que ses copains. Dès qu'un autre cheval entre "chez elle", c'est le bazar et ça peut meme lui déclencher des chaleurs de colère. Après le départ du cheval, elle semblait effectivement commencer des chaleurs de colère. Quelques heures après cette "flaque" sur sa vulve, c'est quand meme étrange. Pour moi, elle était pleine vu son comportement avant.
C'est la quantité de liquide qui me fait dire qu'elle coule.


Lau88

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Cavalière promeneuse qui fait couler une jument
Posté le 16/04/2015 à 07h10

altairarabians a écrit le 15/04/2015 à 22h24:
Juste à titre d'info, on ne voit pas une jument couler à ce stade là.
Donc si liquide blanc, c'est plutôt que la jument revient en chaleur (ou fausse chaleur)...
mais si cycle normale, la jument revient en chaleur 15 à 18 jours après ovulation.
Donc quand la jument a t elle été inseminée?

Donc pas simple de mettre en relation présence de l'autre cheval et le fait que la jument coule??? et pour couler, faudrait déjà que la jument ai pris? et si la jument a été inséminée la semaine dernière, c'est trop tôt pour savoir. (echo 14/15 joru après insemination)



ça va faire 9ans que je l'ai. Elle a toujours eu ses chaleurs régulières et ses chaleurs de colère (rare car on prend nos précautions pour éviter de lui déclencher). Jamais, elle n'a "sortit" une telle quantité de liquide blanc.

Oui l'écho c'est à J+15 mais on attendait un retour en chaleur pour l'éviter car on a déjà eu beaucoup de frais c'était la tentative de la dernière chance.

Je pense que je vais laissé tomber. On verra ce que dit le véto pour la jument


Madstripes

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Cavalière promeneuse qui fait couler une jument
Posté le 16/04/2015 à 07h52
lau88

Je suis incompetent sur le plan vétérinaire et ce qui a l'air clair pour certains ici me passe un peu au dessus de la tête, je l'avoue.

Je comprends simplement qu'une propriétaire d'équidé a mis son cheval dans un endroit où il n'avait rien à faire, puisque c'était ta propriété, et t'a causé un dommage par les conséquences que la présence de ce cheval ont eu sur ta jument.

C'est très abstrait, mais en droit cela me suffit : tout propriétaire répond de tous les dommages causés par son animal et a fortiori par lui meme. La responsabilité du fait personnel c'est 1382 du Code civil et la responsabilité du fait de l'animal c'est 1384. La seule difficulté finalement, c'est la preuve que tu dois rapporter de la présence du cheval à ces endroit et moment là et - beaucoup plus difficile - le lien de causalité entre sa présence et ce qui est arrivé ensuite à ta jument. Sous la réserve que tu puisses rapporter ces preuves, ou que la propriétaire du cheval reconnaisse, tout simplement, je ne vois aucun obstacle à la mise en cause de sa RCPE.


Babsi

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Posté le 16/04/2015 à 08h05
c'est un peux tirer par les cheveux dans le sens ou il n'y a pas eu contact si j'ai bien tout compris juste un cheval qui en renifle un autre ..... bon c'était chez toi la c'est pas cool mais de la à prouver que la jument à couler parce qu'un cheval lui a renifler le derrière ça me semble compliquer surtout que tu ne savais pas si elle était pleine visiblement


Citation :
jument inséminée il y a une semaine pour la dernière fois pour le compte d'un éleveur pro. Nous avons entretemps appris que la jument prenait l'air et avait peu de chance de prendre sans vulvo. J'ai donc à l'heure actuelle en attendant la facture du véto rembourser les paillettes et les frais de transport de l'éleveur pro. Il y avait quand meme un espoir d'avoir un poulain l'an prochain sans vulvo

Edité par babsi le 16-04-2015 à 08h07

Bosty2

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Posté le 16/04/2015 à 08h45
Bonjour,

Pour moi le fait que tu ne saches pas si la jument était pleine est le principal obstacle au dédommagement ...
Cela me parait d'ailleurs bien normal!


Lau88

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Posté le 16/04/2015 à 08h50

madstripes a écrit le 16/04/2015 à 07h52:
@lau88

Je suis incompetent sur le plan vétérinaire et ce qui a l'air clair pour certains ici me passe un peu au dessus de la tête, je l'avoue.

Je comprends simplement qu'une propriétaire d'équidé a mis son cheval dans un endroit où il n'avait rien à faire, puisque c'était ta propriété, et t'a causé un dommage par les conséquences que la présence de ce cheval ont eu sur ta jument.

C'est très abstrait, mais en droit cela me suffit : tout propriétaire répond de tous les dommages causés par son animal et a fortiori par lui meme. La responsabilité du fait personnel c'est 1382 du Code civil et la responsabilité du fait de l'animal c'est 1384. La seule difficulté finalement, c'est la preuve que tu dois rapporter de la présence du cheval à ces endroit et moment là et - beaucoup plus difficile - le lien de causalité entre sa présence et ce qui est arrivé ensuite à ta jument. Sous la réserve que tu puisses rapporter ces preuves, ou que la propriétaire du cheval reconnaisse, tout simplement, je ne vois aucun obstacle à la mise en cause de sa RCPE.


merci pour la réponse
la cavalière a reconnu la violation de propriété privé et avoir laisser son cheval touché la jument (la cloture n'est pas très haute, ce qui a facilité les nombreux contacts entre les deux chevaux).
Ce matin la jument avait un comportement en mode "vide" alors que depuis la dernière insémination son comportement était le meme que lorsqu'elle est pleine. Je vais voir ce que disent le véto et l'éleveur pro pour prouver la perte de l'éventuel embryon


Lau88

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Posté le 16/04/2015 à 09h01

bosty2 a écrit le 16/04/2015 à 08h45:
Bonjour,

Pour moi le fait que tu ne saches pas si la jument était pleine est le principal obstacle au dédommagement ...
Cela me parait d'ailleurs bien normal!


oui nous pensions etre tranquille dans notre coin perdu et sur une propriété privé d'une quinzaine d'hectare .... comme le poulain est destiné a la vente, pour éviter les frais supplémentaires nous avions décidé d'un commun accord avec l'éleveur pro de ne pas faire d'écho ou de prise de sang mais d'attendre un retour en chaleur ou non pour savoir

L'an dernier, j'ai mis 1500euros de frais dessus pour tenter un poulain en vain. C'était la dernière insémination et la dernière chance d'avoir un poulain. On a tout fait pour maximiser nos chances mais aussi pour limiter les frais.
Y a quand meme de quoi etre en colère. Mon "hongre" est un ex pif. Pendant 10ans, j'allais en balade avec. Je savais où il y avait des juments et les chemins que les CE et leurs propriétaires empruntaient. Jamais, j'ai amener mon ex pif au bord de parc de juments ou sur les chemins où des juments pouvaient passer dans les créneaux horaires des cavaliers "normaux". Je faisais toujours mon maximum pour éviter les juments et en 10ans ça a très bien marché. Alors qu'aujourd'hui, une cavalière vienne sur notre propriété et laisse son cheval soufflé ma jument, meme si elle était vide ça me choque. En plus la gourme traine dans le département, c'était vraiment imprudent et irrespectueux de sa part.


Nina96

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Posté le 16/04/2015 à 09h49
je suis d'accord que la personne a eu un comportement irrespectueux mais pour moi ça te sera impossible de prouver qu'elle a fait couler ta jument, déjà tu n'as même pas la preuve qu'elle était pleine. de plus, si la jument a vraiment coulé c'est dur de savoir si il y a un quelconque lien avec l'étalon qui a juste soufflé ta jument à travers une clôture. il faut également que tu prouves ça, tout en sachant que tu n'es même pas sûre que la juju était pleine, même si elle avait changé de comportement ça ne constitue pas une preuve. pour moi c'est mission impossible cette histoire


Pcql

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Posté le 16/04/2015 à 09h57
Je suis malheureusement plutôt d'accord.

Il faudra prouver ( avec des vraies preuves) qu'elle était pleine, et ça c'est impossible.
Ensuite il faudra prouver que c'est le cheval et rien d'autre qui la fait avorter ...impossible !
Enfin il faudrait prouver qu'il y a bien préjudice c'est à dire que sans ça elle aurait bien fait un poulain, et là c'est encore plus difficile Car son passif parle contre toi


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Posté le 16/04/2015 à 10h05

pcql a écrit le 16/04/2015 à 09h57:
Je suis malheureusement plutôt d'accord.

Il faudra prouver ( avec des vraies preuves) qu'elle était pleine, et ça c'est impossible.
Ensuite il faudra prouver que c'est le cheval et rien d'autre qui la fait avorter ...impossible !
Enfin il faudrait prouver qu'il y a bien préjudice c'est à dire que sans ça elle aurait bien fait un poulain, et là c'est encore plus difficile Car son passif parle contre toi


Effectivement, le travail de la preuve me semble assez insurmountable dans ce cas précis...


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