Cavalière promeneuse qui fait couler une jument

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Lau88

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Cavalière promeneuse qui fait couler une jument
Posté le 15/04/2015 à 21h13

Bonsoir
si Maastripe (je ne suis plus sure de l'orthographe exact) passe par là et pourrait m'aider pour ma nouvelle mésaventure
Voici ma nouvelle mésaventure : jument inséminée il y a une semaine pour la dernière fois pour le compte d'un éleveur pro. Nous avons entretemps appris que la jument prenait l'air et avait peu de chance de prendre sans vulvo. J'ai donc à l'heure actuelle en attendant la facture du véto rembourser les paillettes et les frais de transport de l'éleveur pro. Il y avait quand meme un espoir d'avoir un poulain l'an prochain sans vulvo. La jument est chez moi dans un trou perdu. Et bien cet après midi, je surprend une cavalière testant les qualités de souffleur de son cheval sur ma jument. Outre la violation de propriété privée, la cavalière dit ne pas avoir vu les panneaux et semble etre sourde car ma berger allemand hurlait.... J'arrive trop tard, la jument est déjà en mode "préparation de chaleur". Ce soir, je soulève la queue, et là du liquide blanc sort ... Bref ça ressemble bien a une jument qui coule
J'ai le prénom et le village (petit) où vit la cavalière.
Il me reste des frais véto à rembourser à l'éleveur pro(inséminations + 4 échos)
Si cette personne est sérieuse, elle doit bien avoir une assurance pour son cheval a faire marché pour mes frais vétérinaire devenu inutiles à cause de son cheval

Du coup, j'ai une violation de propriété privée, je veux bien m'assoir dessus mais pas sur mon dommage : jument qui a coulé donc plus d'espoir de poulain. Du coup, je vais me retrouvé a remboursé des frais véto inutiles et sans espoir de poulain.
Je m'étais déjà renseigné auprès de Generali pour faire marcher la RCPE, ils étaient pas très difficiles. Tout mes chevaux ont une RCPE justement pour couvrir les dommages fait à autrui en dehors de la maison. Cette cavalière était bien en dehors de chez elle (précisément chez mes parents ! )
merci d'avance, cette situation m'énerve du coup je n'arrive pas a avoir les idées au clair pour voir que faire. Ma pauvre jument ne méritait pas de vivre ça j\'ai eu ma réponse

merci aux personnes qui ont gentiment répondu

pour les mauvaises langues la jument était gynécologique \"clean\"
et il faut savoir le détail de l\'an dernier avant de sujet car l\'IA avec des spermatozoïdes qui ne sont pas dans l\'azote c\'est sur que ça ne marche pas

Edité par lau88 le 16-04-2015 à 21h34

Lau88

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Posté le 16/04/2015 à 13h27


laurilo a écrit le 16/04/2015 à 12h24:


Pour moi ta jument n'etait pas pleine. Et elle a fait une chaleur nerveuse au contact de cette étalon qui lui plaisait bien
Quand bien même elle serait pleine d'une 1 semaine, tu ne verrais pas qu'elle a coulé et une chaleur nerveuse peut très bien donner cette écoulement également. Surtout si elle fait du pneumo-vagin!! Ces juments là on tendance à avoir plus découlement...

Le fait qu'un entier "souffle" une jument n'a aucune incidence physiologique, c'est juste pour faire connaissance et voir si la jument est "open". Si la jument déclenche une chaleur nerveuse parce que ça l'a excité c'est pas la faute de l'étalon... et cette chaleur ne sera pas fertile de toute façon.


j'étais également partie sur une chaleur nerveuse au départ. Il y aurait eu que quelques "gouttes" de liquide blanc, idem. Mais là c'est la quantité de liquide qui me fait douté. Elle prenait déjà l'air l'an dernier, des "gouttes" de liquide blanc, elle en a déjà eu, mais jamais une quantité aussi importante.
Pour l'instant rien n'explique cet écoulement aussi important par rapport à d'habitude.
C'était la première et dernière chaleur exploitée.

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Posté le 16/04/2015 à 13h37


lau88 a écrit le 16/04/2015 à 13h27:


j'étais également partie sur une chaleur nerveuse au départ. Il y aurait eu que quelques "gouttes" de liquide blanc, idem. Mais là c'est la quantité de liquide qui me fait douté. Elle prenait déjà l'air l'an dernier, des "gouttes" de liquide blanc, elle en a déjà eu, mais jamais une quantité aussi importante.
Pour l'instant rien n'explique cet écoulement aussi important par rapport à d'habitude.
C'était la première et dernière chaleur exploitée.


Honnêtement, concernant la jument, il y a beaucoup trop de zones d'ombre pour que tu puisses en faire quoi que ce soit...

- elle n'a jamais laissé écouler autant de liquide ? Peut être. Mais il faut une première fois à tout et absolument rien ne prouve qu'elle était pleine pour autant. Tu auras beau dire que tu la connais, c'est ptet tout simplement que l'étalon lui plaisait beaucoup...
- il n'y a eu qu'un contact nez à nez par dessus la cloture. Difficile de faire couler une jument comme ça je pense. Après la tienne a l'air d'être quand même sacrément particulière...
- quant au fait qu'elle soit pleine, tu n'as que tes observations et ta connaissance de la jument. Mais quid de l'exception ? Et puis en si peu de temps, difficile de déduire quoi que ce soit.
- elle prend difficilement apparemment. Si elle était pleine et que le simple fait de toucher le nez d'un entier l'a fait couler, je pense qu'elle aurait pas mener la gestation à terme. Le moindre truc l'aurait fait couler ou avorter...

Je comprends très bien ta colère et surtout ta déception mais après, il faut aussi savoir se rendre à l'évidence. Il y en a qui ne sont pas fait pour ça...

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Cavalière promeneuse qui fait couler une jument
Posté le 16/04/2015 à 14h48

Pour ce qui est du contact avec l'étalon=jument qui coule, d'après ce que j'ai compris de la situation:

la jument "prend l'air", c'est à dire que l'occlusion de la vulve se fait mal et qu'elle entraine un pneumovagin (= air dans les voies génitales, qui est un milieu défavorable à l'implantation et au développement de l'embryon).
Or le contact avec l'étalon, soit parce que la jument est en fin de cycle de chaleurs ou simplement très émotive, déclenche des manifestations de chaleurs, et notamment la vulve qui clignote ~> donc de l'air rentre et n'est pas évacué vu les prédispositions de la jument, ce qui provoque une perturbation du milieu utérin et un avortement précoce.

Voilà comment moi je verrais la relation de cause à effet. Je ne dis pas que c'est comme ça que ça c'est passé, ni même qu'elle a coulé à cause de ça (s'il est était effectivement pleine, ce qui va être dur à prouver), mais c'est l'explication la plus logique que je vois, c'est pas juste le contact du nez de l'étalon qui l'a fait avorter direct

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Posté le 16/04/2015 à 15h01


chrysnono a écrit le 16/04/2015 à 13h37:


Honnêtement, concernant la jument, il y a beaucoup trop de zones d'ombre pour que tu puisses en faire quoi que ce soit...

- elle n'a jamais laissé écouler autant de liquide ? Peut être. Mais il faut une première fois à tout et absolument rien ne prouve qu'elle était pleine pour autant. Tu auras beau dire que tu la connais, c'est ptet tout simplement que l'étalon lui plaisait beaucoup...
- il n'y a eu qu'un contact nez à nez par dessus la cloture. Difficile de faire couler une jument comme ça je pense. Après la tienne a l'air d'être quand même sacrément particulière...
- quant au fait qu'elle soit pleine, tu n'as que tes observations et ta connaissance de la jument. Mais quid de l'exception ? Et puis en si peu de temps, difficile de déduire quoi que ce soit.
- elle prend difficilement apparemment. Si elle était pleine et que le simple fait de toucher le nez d'un entier l'a fait couler, je pense qu'elle aurait pas mener la gestation à terme. Le moindre truc l'aurait fait couler ou avorter...

Je comprends très bien ta colère et surtout ta déception mais après, il faut aussi savoir se rendre à l'évidence. Il y en a qui ne sont pas fait pour ça...


Nous avions un avis véto mitigé mais pas défavorable et il a fait son maximum. L'an dernier, certes elle n'a pas pris mais il y a eu une erreur de la part du véto (différent de celui de cette année)

Bref, la cavalière a été irrespectueux, imprudente ... et surtout a sa place je n'aurais pas eu la meme réaction. J'ai toujours préférer faire marché les RCPE pour "rien" plutot que d'avoir un dommage sur le dos.

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Posté le 16/04/2015 à 15h09


baliverne a écrit le 16/04/2015 à 14h48:
Pour ce qui est du contact avec l'étalon=jument qui coule, d'après ce que j'ai compris de la situation:

la jument "prend l'air", c'est à dire que l'occlusion de la vulve se fait mal et qu'elle entraine un pneumovagin (= air dans les voies génitales, qui est un milieu défavorable à l'implantation et au développement de l'embryon).
Or le contact avec l'étalon, soit parce que la jument est en fin de cycle de chaleurs ou simplement très émotive, déclenche des manifestations de chaleurs, et notamment la vulve qui clignote ~> donc de l'air rentre et n'est pas évacué vu les prédispositions de la jument, ce qui provoque une perturbation du milieu utérin et un avortement précoce.

Voilà comment moi je verrais la relation de cause à effet. Je ne dis pas que c'est comme ça que ça c'est passé, ni même qu'elle a coulé à cause de ça (s'il est était effectivement pleine, ce qui va être dur à prouver), mais c'est l'explication la plus logique que je vois, c'est pas juste le contact du nez de l'étalon qui l'a fait avorter direct


merci pour ces explications

Certaines personnes ont raccourcis mon constat : la jument a été soufflé par le cheval de la cavalière, ce qui a déclenché un début de chaleur (jument sensible qui a déjà fait des chaleurs de colère) mais 2heures plus tard, un écoulement de liquide blanc important sort de sa vulve. Pour moi, elle est entrain de perdre son potentiel embryon car je la considérai comme pleine vu son comportement avant.

Mon ex pif aurait été a la place du cheval de la cavalière, j'aurai fait marché sa RCPE qu'il y ait ou pas de preuve de la gestation.

Le débat de savoir si elle était pleine ou non ne sert a rien car nous avions fait le choix d'attendre les éventuelles prochaines chaleurs pour savoir au lieu de payer encore des frais vétérinaires.

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Posté le 16/04/2015 à 16h50


lau88 a écrit le 16/04/2015 à 15h09:


merci pour ces explications

Certaines personnes ont raccourcis mon constat : la jument a été soufflé par le cheval de la cavalière, ce qui a déclenché un début de chaleur (jument sensible qui a déjà fait des chaleurs de colère) mais 2heures plus tard, un écoulement de liquide blanc important sort de sa vulve. Pour moi, elle est entrain de perdre son potentiel embryon car je la considérai comme pleine vu son comportement avant.

Mon ex pif aurait été a la place du cheval de la cavalière, j'aurai fait marché sa RCPE qu'il y ait ou pas de preuve de la gestation.

Le débat de savoir si elle était pleine ou non ne sert a rien car nous avions fait le choix d'attendre les éventuelles prochaines chaleurs pour savoir au lieu de payer encore des frais vétérinaires.


Sauf que si tu ne peux pas prouver qu'elle était pleine, tu ne peux pas prouver qu'elle a coulé

Babsi

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Posté le 16/04/2015 à 17h27

de toute façon au pire la RCPE elle va te remboursé quoi ? la à mon avis tu cherche plus à te faire rembourser tes frais d'insémination qu'autre chose voilà c'est pas méchant mais c'est vraiment ce que ça fait penser tu ne savais même pas si elle était pleine au pire tu ficher tous ça dans un bidon et hop analyse voir si c'était un embryon ou pas

sinon comme il y avait de toute façon des risques il fallait la faire coudre

j'ai fait euthanasier un de mes chevaux la semaine dernière il a pris un coup d'un autre alors qu'ils sont tous au top ils ne lattent pas en temps normal je suis persuadé que des gens ce sont arrêter et leur on balancer des trucs à bouffer et que c'est la que c'est partie en vrille j'en mettrais ma main à couper alors je fais quoi ? je cherche les gens pour me faire remboursé l'euthanasie et l'équarrisseur ?

la c'est pareil tu n'est sur de rien tu n'a aucune preuve pleine pas pleine couler pas couler donc bon c'est dommage oui c'est chiant mais c'est comme ça

Laurilo

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Posté le 16/04/2015 à 17h41


babsi a écrit le 16/04/2015 à 17h27:
de toute façon au pire la RCPE elle va te remboursé quoi ? la à mon avis tu cherche plus à te faire rembourser tes frais d'insémination qu'autre chose voilà c'est pas méchant mais c'est vraiment ce que ça fait penser tu ne savais même pas si elle était pleine au pire tu ficher tous ça dans un bidon et hop analyse voir si c'était un embryon ou pas

sinon comme il y avait de toute façon des risques il fallait la faire coudre

j'ai fait euthanasier un de mes chevaux la semaine dernière il a pris un coup d'un autre alors qu'ils sont tous au top ils ne lattent pas en temps normal je suis persuadé que des gens ce sont arrêter et leur on balancer des trucs à bouffer et que c'est la que c'est partie en vrille j'en mettrais ma main à couper alors je fais quoi ? je cherche les gens pour me faire remboursé l'euthanasie et l'équarrisseur ?

la c'est pareil tu n'est sur de rien tu n'a aucune preuve pleine pas pleine couler pas couler donc bon c'est dommage oui c'est chiant mais c'est comme ça


Amen...

Et désolé pour ton loulou

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Posté le 16/04/2015 à 17h42

Ok la gamine a pas été respectueuse...mais que 2 chevaux se renifle n'est interdit par personne, et j'appelle pas ça, "souffler une jument"...

Ca l'a excité et hop...

Pis les jus qui en sont ressortis...euh clairement à se stade impossible que tu vois quoi que ce soit en rapprochement avec un embryon sortir ^^
Et si on est si unanime c'est peut-être parce que justement on a eu des expériences d'elevage...

Ensuite si ta jument ne prends pas depuis plus d'1 an c'est que y a un sacré soucis dérrière...
Perso je lui ferais faire un bon lavage utérin, car à mon avis ces ecoulements viennent peut-être de la justement ^^. Ensuite vulvo. On la suit niveau echographie quitte à faire une injection d'hCG. pour programme le bon moment de l'insémination et faire un bon suivit echo.

Mais la, cette gamine n'y est pour rien.
Tu l'engueule avec les parents pour la violation de la propriété privé et voila, le reste ne la concerne pas.

Quant à tes panneaux, peut-être sont-ils mal placé par rapport à l'endroit ou les gens passent ^^

Ideal

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Posté le 16/04/2015 à 17h50

Sincèrement, je pense plutôt que tu es frustrée que ta jument n'ai pas pris et essaie de remettre la faute sur quelqu'un !

Ce que je peut comprendre, mais tu n'as aucune preuve! Ni de gestation ( et sincèrement, voir que la jument coule au bout d'une semaine, je n'y crois pas une seule seconde), ni qu'elle a coulé!

Babsi

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Posté le 16/04/2015 à 17h57


laurilo a écrit le 16/04/2015 à 17h41:


Amen...

Et désolé pour ton loulou


Merci

Pcql

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Posté le 16/04/2015 à 18h10


cabochons a écrit le 16/04/2015 à 12h50:
Après une semaine qu'est ce que tu veux voir couler

Visiblement c'est une jument qui n'arrive pas à prendre , donc était elle prise cette fois ci ??
A mon avis non, et elle est retombée en chaleur


Ou bien elle était prise, mais comme elle pompe l'air elle était sale, du coup l'oeuf n'a pas nidifie... et elle evacue la "saleté" dans ses pseudo- chaleurs
(Dixit un copain éleveur qui est en face de moi... je laisse les éleveurs du forum valider ou pas cette théorie)

Honey54

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Posté le 16/04/2015 à 18h39

De toute façon, l'oeuf les 5-6 premiers jours est encore dans la portion tubaire (oviducte), après il est encore très mobil dans l'utérus, commence à se fixer à l'endothélium vers 20 jours et est vraiment bien implanté seulement vers 40 jours.

Mais même si il y a un pneumo vagin déclanché pile par cet élaton, il y a quand même le col (qui est supposé fermé si début de gestation) de l'uterus à passer. Alors oui c'est "possible" mais pas vraiment la en une seule entrée d'aire anecdotique. Il faudrait plutôt qu'elle est "pompée" régulièrement, régulièrement et "longtemps".

D'un point de vue physiologique cela tient difficilement la route. (dans le sens être certain que c'est pile cet évenement qui a fait couler la jument, si à la base elle était gestante.)

Edité par honey54 le 16-04-2015 à 18h40



Lau88

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Posté le 16/04/2015 à 20h55

Je préfère en rester là. Oui c'est frustrant de surveiller la jument, de tout préparer pendant un mois et hier voir étrangement ce liquide blanc après le passage du cheval. On vit dans un trou perdu avec aucun voisin à un kilomètre, on pensait que c'était suffisant pour etre tranquille ....
Pour le fait qu'elle prenne l'air, on l'a appris par le "nouveau" véto. Déjà c'était la première mauvaise surprise.

Pour répondre au dessus : la jument était propre bien que prenant l'air. Le véto a fait son nécessaire mais pas de vulvo.


De toute façon, n'ayant aucune preuve de l'hypothétique gestation, il n'y a rien a faire. Pour éviter les frais, autant attendre d'éventuelles chaleurs.

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Posté le 16/04/2015 à 21h12


chevalfan37 a écrit le 16/04/2015 à 17h42:
Ok la gamine a pas été respectueuse...mais que 2 chevaux se renifle n'est interdit par personne, et j'appelle pas ça, "souffler une jument"...

Ca l'a excité et hop...

Pis les jus qui en sont ressortis...euh clairement à se stade impossible que tu vois quoi que ce soit en rapprochement avec un embryon sortir ^^
Et si on est si unanime c'est peut-être parce que justement on a eu des expériences d'elevage...

Ensuite si ta jument ne prends pas depuis plus d'1 an c'est que y a un sacré soucis dérrière...
Perso je lui ferais faire un bon lavage utérin, car à mon avis ces ecoulements viennent peut-être de la justement ^^. Ensuite vulvo. On la suit niveau echographie quitte à faire une injection d'hCG. pour programme le bon moment de l'insémination et faire un bon suivit echo.

Mais la, cette gamine n'y est pour rien.
Tu l'engueule avec les parents pour la violation de la propriété privé et voila, le reste ne la concerne pas.

Quant à tes panneaux, peut-être sont-ils mal placé par rapport à l'endroit ou les gens passent ^^


Vous n'avez pas le détail de l'an dernier. La conclusion est qu'elle n'a pas pris. Mais le détail est qu'une ovulation a été loupé et que la personne responsable de la conservation des paillettes était incapable de certifier qu'elles ont bien été dans l'azote durant un week end ... bref ce genre d'aventure n'aide pas la jument à prendre

Cette fois, justement tout un "programme" a été fait pour éviter ce genre de soucis. Elle a eu un suivis et a été examinée plusieurs fois. Certes, elle prend l'air mais elle est propre. Pour le véto y avait une chance que ça prenne.
Lors de sa première insémination à 11ans, elle a pris du premier coup. Sa gestation s'est bien déroulé (jamais eu ce genre d'écoulement).
Et comme précisé, il n'y a eu qu'un écoulement. C'est le seul en 9ans.

Il y a tout de meme une réponse qui explique un phénomène sur les juments qui prennent l'air et qui corresponde au résumé fait par le véto pour justifier la vulvo. On a voulu tenter sans mais en pensant qu'elle serait tranquille chez elle.


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