Cavalière promeneuse qui fait couler une jument

Chevalfan37

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Cavalière promeneuse qui fait couler une jument
Posté le 16/04/2015 à 22h11

lau88 a écrit le 16/04/2015 à 21h52:

chacun son avis sur la vulvo ... on a construit le notre
le suivit précis a été fait (cette fois ci!)

Comme une personne l'a indiqué, l'embryon se fixe à 40jours. Du coup, le conseil du véto était de bien surveiller et il avait avertit justement du risque qu'il soit dans une situation difficile, ne se fixe pas, ou parte

La facture va dépassé les 2000euros, j'avais un poulain meme sans origine à ce prix là donc on arrete les frais. On ira toutes les deux faire un voyage chez mon étalonnier de l'an dernier qui est aussi l'un des meilleurs véto en reproduction équine pour tenter un transfert dans quelques années

Si je peux me permettre, tu vas dépenser une BLINDE en tranfert embryonnaire alors que le reste n'a pas été totalement tenté : vulvo + hormones (associé au suivit echo précis que vous faites déjà).
Et déjà avec ça, si elle ne remplit, la je veux bien...et encore exploité sur plusieurs d'affilé ^^.

Après c'est votre porte-monnaie mais ce n'est que le conseil d'une jeune fille ayant bossé dans de gros élevages spécialiste dans la fertilité ^^. (je n'aurais pas sortit ça en l'air).

PS : je ne juge pas votre jument ou quoi. Je constate juste que vous n'avez pas jugé utile de faire la vulvo directement alors que le fait été avéré. Et que les soucis de l'an dernier vous ayant couté pas mal d'argent, il aurait été plus judicieux de tout mettre directement. Vous ne l'avez pas fait, bah voila c'est pas grave vous avez tenté...

Mais ce serez dommage autant pour vous que pour votre porte monnaie de s'arrêter la pour faire un transfert l'année pro ^^

Lau88

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Cavalière promeneuse qui fait couler une jument
Posté le 16/04/2015 à 22h13

ecuriessaglini a écrit le 16/04/2015 à 22h05:

Tu as raison et pas à te justifier de procéder comme tu l'entends.

l'avantage de CA : https://www.chevalannonce.com/forums-2233922-avis-sur-vulvoplastie?p=2

ces avis négatifs + ceux d'autres éleveurs + celui de l'ostéo, voilà pourquoi elle n'a pas eu de vulvo (a lire dans l'autre sens car l'avis déterminant est quand meme celui de l'ostéo)

Lau88

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Cavalière promeneuse qui fait couler une jument
Posté le 16/04/2015 à 22h16

chevalfan37 a écrit le 16/04/2015 à 22h11:

Si je peux me permettre, tu vas dépenser une BLINDE en tranfert embryonnaire alors que le reste n'a pas été totalement tenté : vulvo + hormones (associé au suivit echo précis que vous faites déjà).
Et déjà avec ça, si elle ne remplit, la je veux bien...et encore exploité sur plusieurs d'affilé ^^.

Après c'est votre porte-monnaie mais ce n'est que le conseil d'une jeune fille ayant bossé dans de gros élevages spécialiste dans la fertilité ^^. (je n'aurais pas sortit ça en l'air).

PS : je ne juge pas votre jument ou quoi. Je constate juste que vous n'avez pas jugé utile de faire la vulvo directement alors que le fait été avéré. Et que les soucis de l'an dernier vous ayant couté pas mal d'argent, il aurait été plus judicieux de tout mettre directement. Vous ne l'avez pas fait, bah voila c'est pas grave vous avez tenté...

Mais ce serez dommage autant pour vous que pour votre porte monnaie de s'arrêter la pour faire un transfert l'année pro ^^

comme dit plus bas, la vulvo c'est non. Pas sur ma jument en tout cas tant qu'elle sera entre mes mains. C'est une décision personnelle.
Je préfère mettre "une blinde" en TE plutot que de lui faire subir ça.

Doudou13

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Posté le 16/04/2015 à 22h19

doudou13 a écrit le 16/04/2015 à 22h11:

Il est vrai que le ton (trop) direct de @Ideal est blessant. On peut dire ce qu'on pense, mais on peut aussi faire un effort pour essayer de le dire sans être aussi blessant. Parfois, il est des vérités qu'il vaudrait mieux taire.

J'ai pu voir que l'auteur du post avait édité son texte: c'est pour effacer le lamentable : "post à supprimer", je suppose ?

Je vais préciser certaines choses : quand on créée un post, cela suppose qu'il faudra assurer le bon déroulement de la discussion sur ce post. Cela suppose aussi qu'il faudra accepter que certains avis, ou certaines idées ne coïncident pas avec ses propres idées.
Le forum est un lieu d'échanges. Ce lieu d'échanges a ses règles, que tout le monde est sensé connaître et respecter. Avant de s'inscrire, on est sensé lire la charte.

C'est trop facile de créer un post, et puis quand on se rend compte que la discussion prend une direction qui ne nous plaît pas, hop ! on demande la suppression du post. Le forum de Cheval Annonce ne fonctionne pas comme ça, ce n'est pas dans l'esprit du forum.

Mon message a été complètement zappé, puisqu'il était à la tourne. Je tiens à ce qu'on le voie, il a son importance. (Je ne me suis pas donné ce mal pour qu'il passe à la trappe, mon message, non mais ! )

Lau88, c'est surtout à toi que ce message était destiné.

Lau88

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Cavalière promeneuse qui fait couler une jument
Posté le 16/04/2015 à 22h27

doudou13 a écrit le 16/04/2015 à 22h19:

Mon message a été complètement zappé, puisqu'il était à la tourne. Je tiens à ce qu'on le voie, il a son importance. (Je ne me suis pas donné ce mal pour qu'il passe à la trappe, mon message, non mais ! )

@Lau88, c'est surtout à toi que ce message était destiné.

oui je l'ai vu mais j'ai préféré répondre aux accusations sur ma jument car tout a été fait dans son respect et elle n'a pas eu de vulvo

La réponse a la question a été donné dès les premières pages. C'est quand meme dommage que les suivantes soient le jugement de ma jument, de mes opinions (pas de vulvo, il y a d'ailleurs un sujet intéressant dessus sur CA ) , des vétos (le nouveau + l'ancien qui a quand meme reconnu ses erreurs ), de l'éleveur alors quand sans lui cette nouvelle aventure n'aurait pas été possible car avant d'envisager un poulain, il faut penser a son éventuelle arrivée
Jamais je n'ai demandés de tels jugement ou de telles critiques. Juste une information pour éventuellement faire marché une RCPE si mon hypothèse était confirmée.

Chevalfan37

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Posté le 16/04/2015 à 22h42

lau88 a écrit le 16/04/2015 à 22h16:

comme dit plus bas, la vulvo c'est non. Pas sur ma jument en tout cas tant qu'elle sera entre mes mains. C'est une décision personnelle.
Je préfère mettre "une blinde" en TE plutot que de lui faire subir ça.

J'ai lu le sujet sur la vulvo, et l'image qui en est dépeint...normale que ça ne fasse pas envie ^^
Perso j'en ai vu des dizaines et des dizaines des vulvo et même chose pour poulinage et y a rien de barbare ^^.
Après tu surveilles ta jument durant la gestation et tu retire les fils quand tu commence à voir des signes ou au plus tard 1 mois avant poulinage.

Enfin c'est ton avis ^^
Mais dépenser une blinde en transfert embryonnaire pour éviter une pauvre vulvo qui clairement n'impactera pas la santé et l'intégrité de ta jument...

Après je ne parlais pas que de vulvo, si les hormones n'ont pas été tenté tu peux le faire ^^ car franchement ça aide très bien ^^

Mais bon courage tout de même pour la suite ^^

Edité par chevalfan37 le 16-04-2015 à 22h43

Lau88

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Cavalière promeneuse qui fait couler une jument
Posté le 16/04/2015 à 22h47

Pour remettre les choses au clair : je n'ai pas demandé de jugement sur ma jument. Tout a toujours été fait en accord avec le véto et l'ostéo. Je la respecte, j'ai juste voulu un dernier poulain avec un avis véto mitigé mais pas négatif.
Ses antécédents pour ceux qui veulent absolument la jugée :
- juin 2009 : IAF prise du premier cout
- mai-juin 2014 : deux IAP sans succès car erreurs du véto : ovulation loupée + la personne en charge des paillettes est incapable de nous confirmé que de l'azote était bien dans la cuve lors d'un week end
final : la jument n'a pas pris
- 6avril 2015 : le nouveau véto constate qu'elle prend l'air + demande à faire une vulvo + constate qu'elle est "propre"
- 7 avril : réflexion
- 8 avril : refus de la vulvo + insémination car avis mitigé mais pas négatif
- 9 avril 2015 : dernière étape du programme et dernière insémination
Il y avait donc bien une chance pour qu'elle prenne bien qu'en 2014 elle n'est pas pris (mais pensez a bien lire le détail de 2014 qui explique pourquoi elle n'a pas pris)
- 15 avril 2015 : elle se fait soufflé par un hongre et 2heures plus tard a un écoulement de liquide blanc important

hypothèses :
- la mienne : l'hongre l'a fait coulé
- CA : elle pleine et sale donc elle évacue (Or le véto constate qu'elle est propre le 6 ...)
- CA : l'hongre déclenche des chaleurs, arrivée d'air qui entraine la perte de liquide blanc et de l'éventuel emrbyon
- CA : le stress peut faire couler mais pas un simple contact
- CA : déclenche simplement une chaleur

remarque : il fallait faire une vulvo (8 avril : refus de la vulvo)

magnifique jugement : "Ensuite si ta jument ne prends pas depuis plus d'1 an c'est que y a un sacré soucis dérrière..." Je répète que l'échec de 2014 est au moins en partie du a une erreur vétérinaire

Laurilo

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Posté le 16/04/2015 à 22h54

Sur quel critères le veto dit qu'elle est "propre" et puis là on te parle de quelque chose qu'est arrivée y a 10 jours après son diagnostic!

On dit pas que ta jument est "sale" dans le sens maladie ou autre, c'est juste qu'il y a eu réaction de la muqueuse pour évacuer un organisme étranger. c'est même rassurant que se soit blanc, ça veut dire que c'est juste un nettoyage de fond mais propre. Si ça avait été jaune se serait infectueux.

Met toi un sac aspirateur dans le vagin, je te promet tu vas jamais voir autant de chose couler de ton anatomie...

Lau88

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Posté le 16/04/2015 à 22h55

laurilo a écrit le 16/04/2015 à 22h08:

Merci je connais le principe de l'IAC et d'ailleurs je ne comprend pas comment les paillettes n'ont pas pu être gardé dans l'azote... Un véto ou n'importe quel personne au moment de décongeler la paillette aurait du voir qu'il n'y avait plu d'azote dans la cuve ou dans canister! Et donc n'aurais jamais permis de faire l'IA dans ces conditions! Donc cette hypothèse me parait très peu probable...

Et bien justement! La saison n'est pas terminé! Si la jument et son produit ont du potentiel alors on fait tout pour que sa marche! Ta jument à deja 13 ans (d'après ce que j'ai compris) meme si il n'y a pas de ménopause chez la jument sa fertilité va baisser d'année en année.... donc je me repéte. J'aurais été a ta place j'aurais attendu une autre chaleur pour assurer le coup...

Et le fait que ta jument soit "clean" la pneumovagin fait rentrer des bactéries, des spores ou d'autres petites saloperies. Je ne vais pas t'expliquer le fonctionnement du vagin mais étant donner qu'il se défend grace à ces muqueuses, la présence de corps étrangers potentiellement infectueux peu suffir à provoquer un écoulement anormal... Surtout si le pneumovagin a été accentué par le "clignotement" de la vulve.

Pour l'azote le soucis a été posé durant au moins un week end où on ne sait pas si l'azote était encore là ou du moins efficace (car il y a une durée c'était une petite cuve). Bref, tout ce qu'on sait c'est que les spermatozoïdes n'étaient pas en très grande forme ....Il était bien sur trop tard vu l'ovulation imminente pour en faire revenir (l'étalonnier se situant a l'autre bout de la France). Donc l'IAP a eu lieu dans de mauvaises conditions mais j'étais au courant et le véto a fait un geste.
La jument à 17ans malheureusement. C'était la première et dernière tentative de la saison.

C'est une autre hypothèse. Elle n'avait eu aucun "clignotement" depuis le 9 (devant moi, je la surveille de près)et juste là devant ce cheval que c'est arrivé.

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Posté le 16/04/2015 à 22h57

chevalfan37 a écrit le 16/04/2015 à 22h42:

J'ai lu le sujet sur la vulvo, et l'image qui en est dépeint...normale que ça ne fasse pas envie ^^
Perso j'en ai vu des dizaines et des dizaines des vulvo et même chose pour poulinage et y a rien de barbare ^^.
Après tu surveilles ta jument durant la gestation et tu retire les fils quand tu commence à voir des signes ou au plus tard 1 mois avant poulinage.

Enfin c'est ton avis ^^
Mais dépenser une blinde en transfert embryonnaire pour éviter une pauvre vulvo qui clairement n'impactera pas la santé et l'intégrité de ta jument...

Après je ne parlais pas que de vulvo, si les hormones n'ont pas été tenté tu peux le faire ^^ car franchement ça aide très bien ^^

Mais bon courage tout de même pour la suite ^^

il n'y a pas que "les gens de CA" qui ont une vision de la vulvo comme étant barbare ..... Il y avait plus de "contre" que de "pour", le choix était fait.

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Posté le 16/04/2015 à 22h58

lau88 a écrit le 16/04/2015 à 22h55:

Pour l'azote le soucis a été posé durant au moins un week end où on ne sait pas si l'azote était encore là ou du moins efficace (car il y a une durée c'était une petite cuve). Bref, tout ce qu'on sait c'est que les spermatozoïdes n'étaient pas en très grande forme ....Il était bien sur trop tard vu l'ovulation imminente pour en faire revenir (l'étalonnier se situant a l'autre bout de la France). Donc l'IAP a eu lieu dans de mauvaises conditions mais j'étais au courant et le véto a fait un geste.
La jument à 17ans malheureusement. C'était la première et dernière tentative de la saison.

C'est une autre hypothèse. Elle n'avait eu aucun "clignotement" depuis le 9 (devant moi, je la surveille de près)et juste là devant ce cheval que c'est arrivé.

L'azote ça ne s'evacue pas comme ça! Meme une petite cuve, si elle est fermé on peut rester plusieurs semaines sans ravitaillement. Je suis inséminatrice bovins (ou presque il me reste un diplome à valider

) l'azote je sais comment ça marche. la cuve on est ravitailler que une fois toute les 2 semaines elle est certes plus grosse mais on l'ouvre au moins 20 fois par jours et il en reste toujours au fond donc bon....

Normal qu'elle n'a pas clignoté devant toi, tu n'es pas un cheval que je sache

. Le clignotement est typique d'une jument en chaleur en présence d'un male.

La "vidange" du vagin peut se faire dans l'heure qui suit la "contamination"

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Posté le 16/04/2015 à 23h00

laurilo a écrit le 16/04/2015 à 22h54:

Sur quel critères le veto dit qu'elle est "propre" et puis là on te parle de quelque chose qu'est arrivée y a 10 jours après son diagnostic!

On dit pas que ta jument est "sale" dans le sens maladie ou autre, c'est juste qu'il y a eu réaction de la muqueuse pour évacuer un organisme étranger. c'est même rassurant que se soit blanc, ça veut dire que c'est juste un nettoyage de fond mais propre. Si ça avait été jaune se serait infectueux.

Met toi un sac aspirateur dans le vagin, je te promet tu vas jamais voir autant de chose couler de ton anatomie...

j'ai compris un message comme "vous avez inséminé une jument sale, donc normal qu'elle évacue"; peut etre ais je mal compris ?

c'est effectivement possible qu'entretemps quelque chose soit arrivé.
Mais depuis le 9, elle avait la vulve en "mode normal" et pas en mode "prend de l'air". Le mode "prend l'air" est arrivé lorsque le cheval était là.

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Posté le 16/04/2015 à 23h05

laurilo a écrit le 16/04/2015 à 22h58:

L'azote ça ne s'evacue pas comme ça! Meme une petite cuve, si elle est fermé on peut rester plusieurs semaines sans ravitaillement. Je suis inséminatrice bovins (ou presque il me reste un diplome à valider

) l'azote je sais comment ça marche. la cuve on est ravitailler que une fois toute les 2 semaines elle est certes plus grosse mais on l'ouvre au moins 20 fois par jours et il en reste toujours au fond donc bon....

Normal qu'elle n'a pas clignoté devant toi, tu n'es pas un cheval que je sache

. Le clignotement est typique d'une jument en chaleur en présence d'un male.

La "vidange" du vagin peut se faire dans l'heure qui suit la "contamination"

je pense qu'on ne saura jamais où et a quel moment fut commise l'erreur pour l'azote. En tout cas, il y a eu un doute sur un week end. On ne peut donc pas exclure une mauvaise conservation.

Oui je m'en doute mais il y a un male a la maison, l'ex pif. Certes a l'écart mais il est là.

cette "vidange" pourrait effectivement coller avec mon créneau horaire vu que je constate l'écoulement 2heures après les clignotements

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Posté le 16/04/2015 à 23h12

lau88 a écrit le 16/04/2015 à 23h05:

je pense qu'on ne saura jamais où et a quel moment fut commise l'erreur pour l'azote. En tout cas, il y a eu un doute sur un week end. On ne peut donc pas exclure une mauvaise conservation.

Oui je m'en doute mais il y a un male a la maison, l'ex pif. Certes a l'écart mais il est là.

cette "vidange" pourrait effectivement coller avec mon créneau horaire vu que je constate l'écoulement 2heures après les clignotements

Si il n'y a pas de contact avec d'autres male (meme d'autres chevaux) c'est normal que tu ne l'ai pas constaté

. A la rigueur quand elle urine et encore c'est pas sur...

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Posté le 16/04/2015 à 23h20

lau88 a écrit le 16/04/2015 à 22h57:

il n'y a pas que "les gens de CA" qui ont une vision de la vulvo comme étant barbare ..... Il y avait plus de "contre" que de "pour", le choix était fait.

Les "contre" sont générallement plus rare sur le terrain que les "pour" pour en faire une quand y a besoin ^^.
Mais bref, c'est votre choix

Mais si je peux me permettre pourquoi ne faire qu'une insémination cette année en 2014 sachant que nous ne sommes qu'en Avril...?

Edité par chevalfan37 le 16-04-2015 à 23h20