Vendre un cheval délicat

Bien d'accord.

Et j'espère bien que les éleveurs et autres vendeurs professionnels ou particuliers ont trouvé des moyens pour se couvrir car effectivement ça paraît vraiment facile de "démolir" un cheval en 1 ou 2 ans.
Entre les difficultés à trouver un encadrement qui tient la route pour débourrer dans de bonnes conditions et le nombre de cavaliers pas forcément qualifiés qui croient qu'ils vont en être capable parce que ça fait rêver ...je me dis que les pauvres éleveurs, ils ont du souci à se faire.
C'est pareil pour les chevaux de concours, c'est pas parce qu'un cheval a un potentiel de 140, qu'il va avoir le cavalier qui convient pour l'y amener. Quand je regarde des épreuves amateurs je trouve qu'il y a plus souvent de très bons chevaux pour des cavaliers moyens voire pas bons que le contraire. Et en 2 ans c'est aussi facile de tirer sur un cheval, de le casser et de le retourner ensuite à l'expéditeur sous prétexte qu'il est impropre à l'usage pour lequel il a été acheté.
Ou alors il faut uniquement vendre pour la compagnie au moins là on est sûre qu'il n'y aura pas de souci, sauf le prix j'imagine.
Si en plus les particuliers, ont la même obligation, il y a vraiment de quoi être découragé à l'idée de devenir propriétaire un jour, déjà que c'est pas simple de revendre un cheval....et puis finalement ça développe un nouveau marché "celui de la casse" et de "Findus".

Je suis d'accord avec ça, et puis dans le sens contraire du potentiel : le poney enchaine déjà 130, il est acheté par une gamine d'un niveau moyen, après 8 mois à pardonner, le poney lache un m*rde, il ne passe plus une barre et avec personne car il perd confiance en lui.

A ce moment là aussi ça se retourne contre l'éleveur?

Le consommateur utilise puis détruit, l'éleveur n'a plus qu'à subir, quel métier difficile en + de tout le reste…

C'est surtout extrêmement pervers !

Imaginons que j'achète un 3 ans pour de l'extérieur.
Je connais 2 personnes pour le débourrage : un qui travaille TB, va me rendre un cheval nickel ... mais en 2 mois et pour 800€
L'autre qui débourre à l'arrache pour 150€ en 8 jours.

J'ai tout intérêt à choisir le second, et si le cheval est raté bah ... je le retourne à l'éleveur !

Très pervers en effet ...

S'il a été utilisé pendant deux ans en compétition, c'est bien la preuve qu'il était apte à cet usage.



Un vendeur ne peut pas garantir qu'un cheval non encore débourré sera apte à tel ou tel usage, que ce soit loisir ou compétition. S'il décide de le garantir malgré tout pour pouvoir vendre plus cher, n'est-ce pas somme toute normal que ça lui retombe sur le bec de temps en temps ?

[quote=ecuriessaglini j=22/04/2015 h=18h00][/quote]


merci pour toutes ses précisions ecuriessaglini ;)
^ça aura enrichi mon manque de connaissance sur ce point.. surtout que je suis en train de vendre une jument... pour poulinère ;) à la base je voulais mettre "loisir" mais ne pouvant le garantir on va rester prudent et honnete finalement...
le truc oùje trouve dommage c'est que quand tu vends pour "élevage" du coup, tu dois mettre un prix en conséquence.... enfin ce que je veux dire par là c'est que les éleveurs doivent bien souvent ventre des queues de cerise des chevaux de valeur... ?
enfin, c'est compliqué, il est clair qu'il faut être bien renseigné ;)
au fait.... tu n'as pas répondu à mon MP tu sais pour raya ;)
bises
a+

C'est pas faux....

Et au fait personne n'a répondu à ma question.... Est ce que c'est la même chose dans une vente entre particuliers ?

Apparemment sur beaucoup de point : OUI

Et j'ajouterais que cela fait un peu peur

Sincèrement j'ai acheté une 5 ans vendue comme pas débourrée avec des papiers très sympa et une morpho bien sympa aussi.
Prix demandé: 1500€

Une SF PP avec des bonnes origines: où est l'erreur?

Jument hyper sympa en main, visite véto nickel, comportement: super calme alors que la visite c'est faite dans un environnement qui lui était inconnu avec en prime marteau piqueur et grue...

Soyons réaliste, je me suis dit que l'éleveur avait du tenter le débourrage, ça c'est surement mal passé: bon gros passif.

Je l'ai mise au vert 6 mois histoire de remettre tout d'aplomb puis confiée à un pro.

Jument hyper complexe toujours au bord de la panique quand elle est montée...Elle reste 4 mois chez le pro qui fini par me dire que c'est une folle dangereuse et que la meilleure idée c'est de la fourguer dans un lot à marchand pour rien...

Sur les conseils de mon véto j'ai persisté, trouvé un autre pro plus spécialisé et vraiment magique.

Mon histoire se finit bien mais il faut le dire ça reste une heureux hasard, cela m'a coûté une fortune et j'ai eu une tondeuse géante pendant 3 ans!

Tout le monde ne peut pas faire face à de telles dépenses, consacrer pour un cheval...

Son cheval j'aurai pu lui rendre 100 fois et franchement 1 fois j'ai vraiment envisagé de le faire et cela aurait été sans remord concernant l'éleveur.

Car s'il y a des abus de partout, c'est quand même son métier et son devoir de connaître ses chevaux et de ne pas les vendre pour ce qu'ils ne sont pas.
J'ai une amie qui a refusé de vendre un cheval à une gamine G7...Elle montait comme une brute et on a su de suite que ça allait finir en cata et surtout en litige. ça fait aussi partie de l'intelligence du vendeur

Ce post me fait penser à mon parcours avec mon premier cheval.
Cheval très bien dans sa tête à pied, vit en pâture avec des copains, à jour osteo dentiste etc. Je l'ai eu à 3 ans, débourrage en douceur à 4 ans pendant presque 2 mois et pouf cheval "compliqué" qui me dégage sans raison. Débourrage n°2 un an après avec une autre méthode et idem.
Et là, après plusieurs chutes dont une qui a faillit me tuer, mais qu'est-ce que je fais de ce cheval ?? Difficile de le vendre avec ce problème (surtout que je l'avais payé bien cher car Paint horse PP donc ça m'embêtait de le brader), pas les moyens de continuer la pension travail alors j'ai voulu le confier. Problème, il était revenu chez moi sans carrière ni manège donc je ne voulais pas faire d'essai ... Je trouvais ça hyper dangereux ! Et heureusement, une fille et sa mère étaient tombées sous le charme de mon loulou quand il était au travail dans leur centre équestre. Je leur ai donc confié pendant un an et cela ce passe bien. J'ai bien sûr fait un contrat en béton, elles savaient le problème du cheval et prennent des cours avec la pro qui l'a redébourré pour la 2ème fois. Il y a eu des chutes mais rien de grave. Mon cheval est quelques fois monté par d'autres personnes du club et donc il commence à se routiner un peu, n'a plus trop peur du cavalier. Enfaite, il avait un peu le même problème que ta jument, il avait peur du cavalier sur son dos mais pas à pied. Je me rapelle pendant son débourrage n°1, j'ai éternué sur son dos il a eu une de ces trouilles ! On ne pouvait pas faire un seul mouvement sans qu'il ait peur mais maintenant ça va beaucoup mieux, on peut même ressangler, régler les étriers ou lui faire un calin sur l'encolure. Ce sont des chevaux qui ont besoin d'être mis en confiance par une personne n'ayant pas peur (pas mon cas) et ayant une très bonne assiette (pas mon cas non plus) pour ne pas le perturber (du moins au début).
Les pros qui l'ont monté le trouve génial et avec du potentiel en dressage donc quand je le récupère, j'aimerais le confier à quelqu'un qui pourrait le sortir un peu en dressage pour le valoriser et ensuite je le vendrai. Problème ... il ne monte pas en van mais bon on va essayer de résoudre ça ... !

Donc voilà je ne sais pas si ça peut t'aider car c'est difficile également de confier ces chevaux là, j'ai eu de la chance que les deux personnes voulaient "prendre le risque" sinon il aurait fallu le vendre pour compagnie.

je n'étais pas revenu sur CA donc désolé de ma réponse tardive. oh, je suis bien placée pour savoir que le vécu du cheval joue beaucoup! Le mien est arrivé intouchable il y a un an et aujourd'hui, je fais le moulin à cru et en licol sur son dos et il s'en fous... si le vécu est lourd, il faut juste être capable d'e^tre patient et de prendre son temps. Le résultat doit etre le même si un gros trauma est ancré, par contre, c'est normal que ce soit un peu plus long encore mais dans ce cas, on ne peut pas dire que le cheval est débourré.

Je prend un exemple simple .

Melle X décide d'acheter un jeune cheval juste débourré dans le but de faire des épreuves amateur jusqu'en 120 , le cheval lui est donc vendu dans cette optique la.

Le problème c'est que Melle X est une très très mauvaise cavalière et a un niveau plus que déplorable .
Au bout de quelques mois elle plante le cheval qui devient donc inapte à ce qu'il était prévu à l'origine .

Elle peut donc sans aucun problème le rendre à son ancien propriétaire en prétextant qu'il ne rempli pas les conditions du contrat ???

Je trouve cela un peu facile NON !!!

Non je ne suis absolument pas d'accord avec toi. Tu ne me parle que de l'angle du traumatisme mais si tu lis bien l'ensemble des mes réponses, il n'y a pas que ce facteur qui peut rendre un cheval délicat sur le long terme voir définitivement sans que le débourrage, le travail ou la gestion soit en cause. Tu te dis bien placée pour affirmer ce que tu avance, je répondrais simplement que moi aussi. Il n'est pas question ici d'un simple cheval intouchable (comme bien d'autres). Et un cheval tout délicat soit il, à partir du moment ou il est monté aux trois allures, il est débourré.
Je le redis, tu n'as visiblement jamais croisé ces cas là, mais ces chevaux parfois irrécupérables pour un paramètre totalement indépendant du travail effectué, il y en a! D'ailleurs les gens qui se croient plus malins que les autres et s'attellent à les rééduquer, se cassent les dents comme tout le monde, c'est juste qu'ils ne le crient pas sous les toits. Le facteur travail ne peut pas toujours tout dans certains contextes, rares mais réels.

Facile oui, mais imagine le client à qui on fait miroiter un bon cheval qui ne le sera jamais alors qu'il l'a payé le prix fort, il a été volontairement dupé et doit pouvoir avoir gain de cause.
Un vendeur bien informé autant qu'honnête sait se prémunir de ce genre de désagrément et ça commence par ne rien promettre sans certitude. Le potentiel d'un cheval reste de l'ordre de l'appréciation personnelle des gens et forcément lié à leur expérience et leur niveau.
C'est souvent que je vois des chevaux à vendre pour potentiel 130/135 par exemple, et quand tu les vois sauter tu te dis "mouai, c'est peut être au mieux un cheval de 120 voir 125 bien monté et dans le rouge" pourtant il est bien à vendre pour 130/135!!.
Faut aussi savoir rester réservé, faire son travail d'éducation et de communication envers le client et bien lui expliquer que rien n'est jamais gagné et que son avenir en concours dépendra purement et simplement de ce qu'on en fera! Et vendre un cheval débourré pour ce qu'il est un cheval débourré ne tournant pas et donc sans certitude de l'avenir. Il faut laisser le client déterminer si le cheval correspond à ses objectifs en fonction de ce qu'il voit et ne jamais signer un contrat ou il est écrit que le cheval est acheté pour faire 120 alors qu'il sait juste pour le moment galoper avec un cavalier sur le dos, voir moins. Y a du bon sens à avoir aussi.
Pour un cheval de loisir ça va encore plus loin, parce qu'au delà du travail effectué ou pas dessus, il est sensé répondre à certains critères de caractère et de facilité pour correspondre à l'activité visée, c'est la définition même du cheval de loisir.

Oui voilà, faut voir le nombre d'annonce où il y'a marqué potentiel 130 minimum... Quasi tous ont ce soit disant potentiel alors que la plupart, quand on les voit sauter, si ils arrivent à faire 110 sans faute, ça sera déjà un exploit...
Mais bon de plus en plus de cavaliers amateurs, sans forcément avoir la technique, souhaitent de suite tourner sur de grosses épreuves alors que sur leur amateur 1m c'est déjà la guerre pour sortir un tour propre et sans faute.
Les vendeurs ne font que vendre du rêve pour ce genre de cavaliers qui se pensent capables d'évoluer et de faire évoluer un jeune sur de grosses épreuves.