Manque de frein en concours , que faire ?

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Chevalpratique

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Manque de frein en concours , que faire ?
Posté le 09/05/2015 à 12h15

Bonjour ,

Mon gros est actuellement monté en mors simple grand anneaux double brisure en cyprium , il est génial avec aussi bien sur le plat qu'à l'obstacle , mais seulement à la maison ....
En concours à la détente tout se passe bien , mais sur le tour c'est un peu plus compliqué .
Si le tour est composé majoritairement de tournants courts tout va bien mais dès qu'il y a une grande galopade entre deux obstacles j'ai zéro frein , à la réception il prend la main et me tire vers l'obstacle suivant , s'en suit une perte d'équilibre et une barre .
Utiliser mon poids du corps n'a aucun effet , de même pour mes jambes et mes mains .
Il m'a fait ça samedi dernier sur le numéro 4 , 1-2-3 que des tournants courts puis grande galopade pour arriver sur le 4 , un vertical un peu en descente , je ne pouvais rien faire , j'avais l'impression qu'il avait croqué le mors entre ses dents , il était complètement crispé dessus .

Le pessoa j'ai déjà essayé , ça va pas , ça a un effet trop abaisseur pour lui .
Le pelham m'enchante pas trop , c'est du frein pur et dur et j'aime pas ça .

Y aurait il une technique faisable dans l'urgence pour que je puisse le reprendre rapidement sans lui arracher 4 dents ?
Sachant qu'il faut quand même qu'il reste droit , je vais pas arriver sur 115 en zigzag ou complètement tordu ...

Reprendre -relâcher -reprendre ça le freine oui mais ça le déséquilibre et le met sur les épaules ...

Edité par chevalpratique le 09-05-2015 à 12h15

Myriamm

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Manque de frein en concours , que faire ?
Posté le 09/05/2015 à 13h57


chevalpratique a écrit le 09/05/2015 à 13h53:
Les warm up yen a quasiment jamais par chez moi ...
On a fait des concours non officiels inter-clubs il était fidèle à lui même , impossible à reprendre quand y'avait de la galopade mais parfait quand ça tournait !

À chaque fois que j'ai vu le baucher en action sur un cheval ça m'a fait pensé à un abaisseur ,mais bon si tu dis que c'est un releveur je te crois ^^ je pense que ça serait pas d'une grande utilité , le mors qu'il a là c'est un simple avec des énormes anneaux , ça a déjà un petit effet releveur mais pas assez visiblement ...

Mais si tu décides de faire une transition après un obstacle, il faut le faire jusqu'au bout, et c'est comme ça que ton cheval reviendra à ton écoute.

Aller sur 115 sans contrôle avec un cheval qui se déséquilibre à chaque ligne droite, faut pas avoir peur de panacher! Faire une barre c'est la sanction gentillette de ce cas de figure.

Hisatis39

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Manque de frein en concours , que faire ?
Posté le 09/05/2015 à 14h04


chevalpratique a écrit le 09/05/2015 à 13h53:
Les warm up yen a quasiment jamais par chez moi ...
On a fait des concours non officiels inter-clubs il était fidèle à lui même , impossible à reprendre quand y'avait de la galopade mais parfait quand ça tournait !

À chaque fois que j'ai vu le baucher en action sur un cheval ça m'a fait pensé à un abaisseur ,mais bon si tu dis que c'est un releveur je te crois ^^ je pense que ça serait pas d'une grande utilité , le mors qu'il a là c'est un simple avec des énormes anneaux , ça a déjà un petit effet releveur mais pas assez visiblement ...


Oui au club y a une petite Dsa qui baissait la tête en pilant pour virer. Sa proprio et le club l'ont passé en baucher, pour l'inciter à relever la tête, ce qui a très bien fonctionné. Puis au bout d'un certain temps ils l'ont repassé en simple elle vire au premier galop et depuis elle n'a jamais ressayée. Par contre en quoi ça empêche d'accélérer?

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Manque de frein en concours , que faire ?
Posté le 09/05/2015 à 14h48

Je n'ai pas lu tout le post mais :

- Je ne connait pas ta façon de monter donc c'est un peu dur de répondre comme ça Je pense que tu devrais essayer de t'alléger (contact souple voir le laisser un peu sortir de la main s'il ne tire pas vers le bas, en équilibre) après la réception du 1er obstacle et quand tu te rapproches du 2ème (donc après la galopade), toi t'assoir (ortho ?) vraiment dans ta selle + poids du corps + reprendre un contact plus franc sans oublier d'être présente avec tes jambes pour le remmettre sur le cul et aller sauter (en gros, 1er obstacle, galopade "libre", remise en équilibre un peu forte [qd je dis forte, c'est en fait ferme et tout en même tps, pas je me redresse puis m'assoit puis je reprends un contact franc], et s'allèger dans la dernière). Ainsi que bcp de transitions à la détente, pourquoi pas des petites EED pour le mobiliser et le mettre bien à l'écoute.

- Peut-être changer d'embouchure pour un mors à passes à canons fins en 4 rênes( ou un petit releveur 4 rênes aussi mais ça a déjà plus d'action). Sinon tu peux essayer également une muserolle croisée sur ton mors actuel, je pense que ça peut permettre une meilleure reprise de contrôle.

- A la maison, pourquoi pas le remettre dans la même situation sur plus petit (sur une hauteur où il se redresse moins naturellement) mais en montant avec qqch de plus doux ou en licol pour qu'il soit vraiment aux boutons et qu'il rapproche "galopade entre 2 obstacles" à des transitions, cercles ... Peut-être aussi enchaîner une hauteur concours mais rênes plutôt longues, très décontractée, pour qu'il s'autogère un peu


Je ne sais pas si j'ai été très claire ni d'une quelquonque aide mais bon

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Manque de frein en concours , que faire ?
Posté le 09/05/2015 à 16h52

Myriamm si je décide de quelque chose je le fais jusqu'au bout oui , mais là ça suffit pas ..

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Posté le 09/05/2015 à 16h54


vanda20 a écrit le 09/05/2015 à 14h48:
Je n'ai pas lu tout le post mais :

- Je ne connait pas ta façon de monter donc c'est un peu dur de répondre comme ça Je pense que tu devrais essayer de t'alléger (contact souple voir le laisser un peu sortir de la main s'il ne tire pas vers le bas, en équilibre) après la réception du 1er obstacle et quand tu te rapproches du 2ème (donc après la galopade), toi t'assoir (ortho ?) vraiment dans ta selle + poids du corps + reprendre un contact plus franc sans oublier d'être présente avec tes jambes pour le remmettre sur le cul et aller sauter (en gros, 1er obstacle, galopade "libre", remise en équilibre un peu forte [qd je dis forte, c'est en fait ferme et tout en même tps, pas je me redresse puis m'assoit puis je reprends un contact franc], et s'allèger dans la dernière). Ainsi que bcp de transitions à la détente, pourquoi pas des petites EED pour le mobiliser et le mettre bien à l'écoute.

- Peut-être changer d'embouchure pour un mors à passes à canons fins en 4 rênes( ou un petit releveur 4 rênes aussi mais ça a déjà plus d'action). Sinon tu peux essayer également une muserolle croisée sur ton mors actuel, je pense que ça peut permettre une meilleure reprise de contrôle.

- A la maison, pourquoi pas le remettre dans la même situation sur plus petit (sur une hauteur où il se redresse moins naturellement) mais en montant avec qqch de plus doux ou en licol pour qu'il soit vraiment aux boutons et qu'il rapproche "galopade entre 2 obstacles" à des transitions, cercles ... Peut-être aussi enchaîner une hauteur concours mais rênes plutôt longues, très décontractée, pour qu'il s'autogère un peu


Je ne sais pas si j'ai été très claire ni d'une quelquonque aide mais bon


1 er tiret : c'est déjà ce que je fais , je monte comme ça sur tous mes tours

2ème tiret : hors de question la muserolle croisée , lui clouer le bec va rien changer , je réfléchis pour le releveur , les canons fins il a déjà

3ème tiret : à la maison il est top , aucun problème
Les rênes longues on oublie , en liberté il est pas capable de passer 40 cm ... Il a besoin de moi là haut pour fonctionner , et c'est pas faute d'en avoir fait des séances rênes longues ou en liberté pour qu'il apprenne à fonctionner tout seul ...

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Posté le 09/05/2015 à 16h55


hisatis39 a écrit le 09/05/2015 à 14h04:


Oui au club y a une petite Dsa qui baissait la tête en pilant pour virer. Sa proprio et le club l'ont passé en baucher, pour l'inciter à relever la tête, ce qui a très bien fonctionné. Puis au bout d'un certain temps ils l'ont repassé en simple elle vire au premier galop et depuis elle n'a jamais ressayée. Par contre en quoi ça empêche d'accélérer?


Ça empêche pas d'accélérer , ça le remet fort sur les hanches pour avoir du frein

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Posté le 09/05/2015 à 17h36


chevalpratique a écrit le 09/05/2015 à 16h54:


1 er tiret : c'est déjà ce que je fais , je monte comme ça sur tous mes tours

Je m'en doutais un peu mais j'ai tenté ^^

2ème tiret : hors de question la muserolle croisée , lui clouer le bec va rien changer , je réfléchis pour le releveur , les canons fins il a déjà

Si bien ajustée, elle ne lui cloura pas le bec mais chacun fais comme il veut sinon tu as la combinée.
Si tu pense que le releveur est un peu trop fort : mors à passes double brisure 4 rênes. Ou mors grands anneaux waterford ? Tu as essayer les mors EasyControl de Stubben ? Mors Myler ? Mors Beris ? (dans ton cas, je pense que le plus important n'est pas la dureté du mors mais le contraste entre tournants serrés et galopade)

3ème tiret : à la maison il est top , aucun problème
Les rênes longues on oublie , en liberté il est pas capable de passer 40 cm ... Il a besoin de moi là haut pour fonctionner , et c'est pas faute d'en avoir fait des séances rênes longues ou en liberté pour qu'il apprenne à fonctionner tout seul ...

Ah ok dans ce cas, continuer ce travail qui finira par porter ses fruits :)



Je peux te mettre le liens des mors auquels je pense si tu veux ;)

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Posté le 09/05/2015 à 17h49

Mors a passes j'ai pas vraiment compris le système , ça ressemble un peu au baucher par son effet levier ?
"Les passes permettent la fixité du mors dans la bouche et une action plus directe." , ça veut dire que même quand j'agis tout doux dessus ça aura une action plus forte qu'un mors normal ?


Waterford j'aime pas du tout , mors auto bloquant pareil ( trop bloquant haha ) , myler ça coûte ultra cher , mors beris ça va pas aller dans sa mini bouche ...

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Posté le 09/05/2015 à 18h17


chevalpratique a écrit le 09/05/2015 à 17h49:
Mors a passes j'ai pas vraiment compris le système , ça ressemble un peu au baucher par son effet levier ?

Oui et non, comme le baucher ça favorise la fermeture de l'angle tête/encolure mais c'est plus doux car moins de levier et les anneaux coulissent.

"Les passes permettent la fixité du mors dans la bouche et une action plus directe." , ça veut dire que même quand j'agis tout doux dessus ça aura une action plus forte qu'un mors normal ?

Un chouilla plus dur q'un mors normal mais ça reste quand même très loin d'un pessoa par exemple ! Si comme sur la photo 1 (lien en dessous), la sévérité se situe entre celle d'un double brisure avec anneaux qui coulissent et celle d'un verdun à passe.


Waterford j'aime pas du tout ok (moi non plus je suis pas fan fan mais il ya des chevaux pour lesquels c'est pas mal, peut-être un peu trop gros dans la bouche aussi ..), mors auto bloquant pareil ( trop bloquant haha ) moi j'aime bien cette action qui se bloque/débloque mais tu connait ton poney ;) , myler ça coûte ultra cher ça c'est sûr , mors beris ça va pas aller dans sa mini bouche ... (avec mes mérens je pense pas à ça c'est vrai )

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Posté le 09/05/2015 à 18h19

Le lien (mors qui conviendrait je pense avec 1 paire de rênes comme sur photo 1 et 1 paire de rênes comme sur photo 2 : il permet de rééquilibré mais n'est pas "méchant" comme un pessoa si petite erreur de main) :

http://www.mon-cheval.fr/mors-golden-wings-2260-stubben-steeltec.html

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Posté le 09/05/2015 à 18h52


chevalpratique a écrit le 09/05/2015 à 16h52:
@Myriamm si je décide de quelque chose je le fais jusqu'au bout oui , mais là ça suffit pas ..

Il y a bien un moment où tu arrives à repasser au trot si t'insistes quand même? Ne va pas sauter tant que tu n'as pas obtenu ta transition, essayes de l'avoir de plus en plus rapidement à la réception, fermement, il finira par se redresser de lui même en réception par anticipation. Est ce que tu travailles les transitions au pas ou à l'arrêt en réception à la maison déjà?

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Posté le 09/05/2015 à 20h11


myriamm a écrit le 09/05/2015 à 18h52:

Il y a bien un moment où tu arrives à repasser au trot si t'insistes quand même? Ne va pas sauter tant que tu n'as pas obtenu ta transition, essayes de l'avoir de plus en plus rapidement à la réception, fermement, il finira par se redresser de lui même en réception par anticipation. Est ce que tu travailles les transitions au pas ou à l'arrêt en réception à la maison déjà?


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Posté le 09/05/2015 à 22h19

Je comprend mieux pour le mors à passes , ça m'a l'air pas mal !

Myriamm à la maison tout va bien , je peux sans soucis demander une transition derrière l'obstacle .
En concours c'est pareil pour des tournants courts , je peux demander n'importe qu'elle transition â la réception mais sur les galopades je vais mettre une vingtaine de mètres à le reprendre et c'est pas top ...

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Posté le 09/05/2015 à 22h23

Quelles différences principales entre le mors à passes et le releveur ?
Parce que si c'est plus ou moins le même effet autant prendre un releveur non ?

@Vanda20

Edité par chevalpratique le 09-05-2015 à 22h24



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Posté le 09/05/2015 à 22h31

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