Manque de frein en concours , que faire ?

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Chevalpratique

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Manque de frein en concours , que faire ?
Posté le 09/05/2015 à 12h15

Bonjour ,

Mon gros est actuellement monté en mors simple grand anneaux double brisure en cyprium , il est génial avec aussi bien sur le plat qu'à l'obstacle , mais seulement à la maison ....
En concours à la détente tout se passe bien , mais sur le tour c'est un peu plus compliqué .
Si le tour est composé majoritairement de tournants courts tout va bien mais dès qu'il y a une grande galopade entre deux obstacles j'ai zéro frein , à la réception il prend la main et me tire vers l'obstacle suivant , s'en suit une perte d'équilibre et une barre .
Utiliser mon poids du corps n'a aucun effet , de même pour mes jambes et mes mains .
Il m'a fait ça samedi dernier sur le numéro 4 , 1-2-3 que des tournants courts puis grande galopade pour arriver sur le 4 , un vertical un peu en descente , je ne pouvais rien faire , j'avais l'impression qu'il avait croqué le mors entre ses dents , il était complètement crispé dessus .

Le pessoa j'ai déjà essayé , ça va pas , ça a un effet trop abaisseur pour lui .
Le pelham m'enchante pas trop , c'est du frein pur et dur et j'aime pas ça .

Y aurait il une technique faisable dans l'urgence pour que je puisse le reprendre rapidement sans lui arracher 4 dents ?
Sachant qu'il faut quand même qu'il reste droit , je vais pas arriver sur 115 en zigzag ou complètement tordu ...

Reprendre -relâcher -reprendre ça le freine oui mais ça le déséquilibre et le met sur les épaules ...

Edité par chevalpratique le 09-05-2015 à 12h15

Chevalpratique

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Manque de frein en concours , que faire ?
Posté le 10/05/2015 à 12h44


maev-ghost a écrit le 10/05/2015 à 11h33:
Déjà au vue des photos, je n'engagerais à ta place plus sur de la 115 tant que le problème n'est pas résolu... Parce que là tu peux aller à l'accident concrètement, et pas qu'une simple barre...

La dernière photo date d'il y a un an et demi , c'est moins extrême depuis haha ! Je vais l'engager sur une prepa 110 au prochain concours , un tour moins technique me laissera plus l'occasion de travailler dessus!


Bref, il faut déjà régler le problème sur des tours plus bas (genre 1m/1.05m grand max), car quand il y'a moins de hauteurs, on a moins peur d'agir, et si on "faute" un peu dans l'action, que ça déséquilibre le cheval ou lui casse le galop, ça sera moins grave d'aller sauter du plus petit que du gros en bordel.

Il saute pas en bordel total non plus hein , il passe pas à travers ... Il saute mais soit dans le pied parce qu'il se rend compte au dernier moment que ça va pas le faire la vitesse qu'il a donc il retape une foulée ou il prend carrément la longue et là bonjour pour le recaler derrière l'obstacle ... En bref il passe mais clairement c'est pas l'idéal autant pour lui que pour moi ...


Pour les photos, je remettrais le pessoa 4 rênes car il est très équilibré avec je trouve comparé avec le mors simple. Le releveur 4 rênes est je pense aussi à tester car ça peut avoir un bon résultat sur ce genre de cheval.

Je vais tester le releveur déjà , on verra après ce qui est le mieux entre releveur et pessoa !


après, il y'a un truc que je saisis pas: tu dis que si tu vas sauter un tour sur un terrain extérieur, mais pas en concours le cheval est nickel. Mais dés que tu es en concours, le cheval ne l'est plus. Je pense vraiment qu'en concours tu dois être tendue ou différente dans tes actions du coup, et que le cheval le perçois.

Il est dans l'ambiance concours en fait , il se prend vraiment (trop ) au jeu , il entend la cloche sonner je sens déjà qu'il bouillonne en dessous de la selle !

Bref, il faut je pense trouver la cause de ce problème. Tu aurais pas une vidéo pour que l'on puisse voir? Et dans ces moments, pourquoi ne pas refaire une volte quitte à prendre 4 pts tant pis, mais au moins faire un tour sans débordement avec remise en ordre. peut être que ça le remettrais un peu aux ordres.

J'ai des vidéos de mes tours sur Facebook mais ce n'est pas moi qui ait mis les vidéos donc seuls mes amis peuvent les voir , je peux pas la mettre sur le post ...
Mes tours en soit sont la plupart du temps propres , ça va vite parfois mais ça zigzag pas partout !
Je t'envois mon compte FB par message si tu veux m'ajouter pour voir les vidéos !




Myriamm

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Manque de frein en concours , que faire ?
Posté le 10/05/2015 à 14h16


chevalpratique a écrit le 09/05/2015 à 23h26:
@Myriamm je me répète mais en cours dans un autre environnement il est super , c'est juste dans l'ambiance concours qu'il est comme ça ...
Je n'ai pas la possibilité de faire des warm up donc travailler dans une réelle ambiance concours c'est pas possible , surtout que je me vois très mal me prendre une rupture d'allure sur un tour ...
Si il y a une ligne courbe par exemple avec 6-7 foulées entre les deux il va accélérer mais je n'aurais pas le temps de faire une transition et de repartir pour aller sur le deuxième obstacle , ça risque à coup sur de lui faire peur ... Il va pas comprendre pourquoi je le stoppe à deux foulées de l'obstacle suivant et que je le relance dessus après ...

@Vanda20 je note pour le mors à passes !

A mon avis tu peux avoir la possibilité de travailler en ambiance concours en téléphonant aux ecuries autour de toi pour savoir si tu pourrais profiter du parcours à l'occasion d'un intermembre/à la fin d'un officiel... Je doute que tu ne trouves pas au moins une écurie qui soit ok

Et bien sûr il ne s'agit pas de repartir à 2 foulées d'un obstacle à 115, mais te contenter de sauter le 1 er tant que tu n'as pas la transition très rapidement, et seulement une fois que ça c'est ok, repartir dans le calme sur le suivant. Sur des petites hauteurs hein, mais passer un galop/pas/galop dans un ligne à 6/7 foulées, ça se fait très bien!

Et vu la situation, il vaudrait mieux sacrifier un parcours où tu va repasser une transition, au risque de te faire sanctionner, que de laisser ton cheval continuer à décider lui même la vitesse.

Chocolat23

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Posté le 10/05/2015 à 15h01

tu peux également essayer le hunter ou l'ambiance est beaucoup moins électrique, sans chrono;
d'après ce que tu décris ton cheval est sans doute comme le mien, c'est à dire avec mental de gagnant, un guerrier!
le mien savait faire la différence entre hunter et CSO!
il faut vraiment que tu le travailles également sur le plat (équilibre) et fasse une bonne détente avant le parcours pour le mettre aux ordres!
Pour le mien c'était pratiquement 1h de détente (transitions,reculer…)afin qu'il soit disponible sur le parcours et après les parcours étaient super (parcours d'école d'après mon entraineur) en mors simple en résine

Chevalpratique

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Posté le 10/05/2015 à 15h04


myriamm a écrit le 10/05/2015 à 14h16:

A mon avis tu peux avoir la possibilité de travailler en ambiance concours en téléphonant aux ecuries autour de toi pour savoir si tu pourrais profiter du parcours à l'occasion d'un intermembre/à la fin d'un officiel... Je doute que tu ne trouves pas au moins une écurie qui soit ok

Et bien sûr il ne s'agit pas de repartir à 2 foulées d'un obstacle à 115, mais te contenter de sauter le 1 er tant que tu n'as pas la transition très rapidement, et seulement une fois que ça c'est ok, repartir dans le calme sur le suivant. Sur des petites hauteurs hein, mais passer un galop/pas/galop dans un ligne à 6/7 foulées, ça se fait très bien!

Et vu la situation, il vaudrait mieux sacrifier un parcours où tu va repasser une transition, au risque de te faire sanctionner, que de laisser ton cheval continuer à décider lui même la vitesse.


Les transitions comme ça j'ai peur que ça le fasse bouillonner encore plus , sans compter qu'il va vraiment falloir que je force pour avoir ma transition et ça non . Je veux pas lui casser son galop ou passer à une allure inférieure mais juste mieux canaliser son galop .

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Posté le 10/05/2015 à 15h07


chocolat23 a écrit le 10/05/2015 à 15h01:
tu peux également essayer le hunter ou l'ambiance est beaucoup moins électrique, sans chrono;
d'après ce que tu décris ton cheval est sans doute comme le mien, c'est à dire avec mental de gagnant, un guerrier!
le mien savait faire la différence entre hunter et CSO!
il faut vraiment que tu le travailles également sur le plat (équilibre) et fasse une bonne détente avant le parcours pour le mettre aux ordres!
Pour le mien c'était pratiquement 1h de détente (transitions,reculer…)afin qu'il soit disponible sur le parcours et après les parcours étaient super (parcours d'école d'après mon entraineur) en mors simple en résine


Le Hunter m'intéressait beaucoup , malheureusement c'est vraiment peu développé dans ma région voir presque inexistant . Ça lui aurait fait beaucoup de bien ça j'en suis consciente !
Au tout début quand je l'ai eu poulain il retapait tout le temps des foulées , il était pas guerrier pour un sou ! J'ai finalement réussi à le décoincer et maintenant il se prend totalement au jeu haha !

Myriamm

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Posté le 10/05/2015 à 15h13


chevalpratique a écrit le 10/05/2015 à 15h04:


Les transitions comme ça j'ai peur que ça le fasse bouillonner encore plus , sans compter qu'il va vraiment falloir que je force pour avoir ma transition et ça non . Je veux pas lui casser son galop ou passer à une allure inférieure mais juste mieux canaliser son galop .

Je ne vois pas en quoi c'est plus mauvais de devoir agir un peu fort 2/3 fois le temps qu'il comprenne, et ensuite pouvoir poser la main, que de rester accrochée à se faire trimballer dans les lignes. Mais bon, c'est toi qui voit!

Edit : le but final n'est pas de faire des transitions pour faire des transitions, mais d'avoir un cheval qui se redresse et reste à ton écoute, ce qui va améliorer le contrôle quand tu restera au galop.

Edité par myriamm le 10-05-2015 à 15h15



Unedeja

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Posté le 10/05/2015 à 15h28

Complétement hors-sujet mais je trouve ton cheval M-A-G-N-I-F-I-Q-U-E !!!!!

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Posté le 10/05/2015 à 15h31


myriamm a écrit le 10/05/2015 à 15h13:

Je ne vois pas en quoi c'est plus mauvais de devoir agir un peu fort 2/3 fois le temps qu'il comprenne, et ensuite pouvoir poser la main, que de rester accrochée à se faire trimballer dans les lignes. Mais bon, c'est toi qui voit!

Edit : le but final n'est pas de faire des transitions pour faire des transitions, mais d'avoir un cheval qui se redresse et reste à ton écoute, ce qui va améliorer le contrôle quand tu restera au galop.


J'aurais beau travailler ça sur deux ou trois séances je suis persuadée qu'à la 4 eme séance il accélèrera tout autant , la seule chose que je puisse faire là c'est essayer de palier en lui disant dans les grandes galopades " m'oublie pas je suis là haut " , il reviendra automatiquement , c'est un cheval très sensible , il m'oublie juste dans les galopades . Ce qu'il me faut c'est un outil qui me permette de lui dire de ne pas m'oublier , un mors un poil plus fort que le mors simple , juste pour lui rappeler que je suis là .

Je ne vois pas l'intérêt d'agir fort en demandant des transitions plutôt que de lui rappeler simplement que je suis là .
Agir fort pour demander une transition aura moins d'effet sur lui qu'une action brève de la main pour lui rappeler qu'il y a du monde là haut .
Il ne comprendra pas pourquoi je lui demande une transition ...

Il est aux ordres sur tout le reste du parcours , lui demander une transition dans une ligne serait trop "méchant" alors que j'ai juste besoin de lui dire que je suis la haut !

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Posté le 10/05/2015 à 15h32

Unedeja merci pour lui !

Myriamm

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Posté le 10/05/2015 à 15h48


chevalpratique a écrit le 10/05/2015 à 15h31:


J'aurais beau travailler ça sur deux ou trois séances je suis persuadée qu'à la 4 eme séance il accélèrera tout autant , la seule chose que je puisse faire là c'est essayer de palier en lui disant dans les grandes galopades " m'oublie pas je suis là haut " , il reviendra automatiquement , c'est un cheval très sensible , il m'oublie juste dans les galopades . Ce qu'il me faut c'est un outil qui me permette de lui dire de ne pas m'oublier , un mors un poil plus fort que le mors simple , juste pour lui rappeler que je suis là .

Je ne vois pas l'intérêt d'agir fort en demandant des transitions plutôt que de lui rappeler simplement que je suis là .
Agir fort pour demander une transition aura moins d'effet sur lui qu'une action brève de la main pour lui rappeler qu'il y a du monde là haut .
Il ne comprendra pas pourquoi je lui demande une transition ...

Il est aux ordres sur tout le reste du parcours , lui demander une transition dans une ligne serait trop "méchant" alors que j'ai juste besoin de lui dire que je suis la haut !

L'intérêt est de dresser ton cheval pour qu'il ne te déborde plus, plutôt que d'accepter qu'il te trimballe en te disant qu'il aura un frein dans le bec. D'ailleurs tu peux très bien faire les deux en parallèle.
Mais visiblement cette optique n'est pas la tienne, alors je te laisse tranquille

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Posté le 10/05/2015 à 15h53


myriamm a écrit le 10/05/2015 à 15h48:

L'intérêt est de dresser ton cheval pour qu'il ne te déborde plus, plutôt que d'accepter qu'il te trimballe en te disant qu'il aura un frein dans le bec. D'ailleurs tu peux très bien faire les deux en parallèle.
Mais visiblement cette optique n'est pas la tienne, alors je te laisse tranquille


Il est déjà dressé , il sait qu'il ne doit pas me prendre la main mais il lui arrive de m'oublier sur les lignes , cest là que j'ai seulement besoin d'un rappel , qu'il se rappelle qu'il n'a pas le droit de me prendre la main
Je te dis seulement qu'un travail sur les transitions dans les lignes ne résoudra pas mon problème , il l'a déjà ce travail , il le sait qu'il ne doit pas accélérer comme un fou , il faut juste lui rappeler ...

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Posté le 10/05/2015 à 15h56


chevalpratique a écrit le 10/05/2015 à 15h53:


Il est déjà dressé , il sait qu'il ne doit pas me prendre la main mais il lui arrive de m'oublier sur les lignes , cest là que j'ai seulement besoin d'un rappel , qu'il se rappelle qu'il n'a pas le droit de me prendre la main
Je te dis seulement qu'un travail sur les transitions dans les lignes ne résoudra pas mon problème , il l'a déjà ce travail , il le sait qu'il ne doit pas accélérer comme un fou , il faut juste lui rappeler ...

Il sait mais il fait quand même! Ce travail a pourtant aidé pas mal de chevaux qui emmenaient trop à rester aux ordres. Il faut lui rappeler, d'où l'intérêt de lui demander d'être à l'écoute grâce à des transitions dans la situation qui pose souci

Bonne continuation!

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Posté le 10/05/2015 à 16h02

sinon, autre solution qui marchait bien après le mors natte américain, c'est le pessoa;(uniquement en concours)
au paddock tu l'utilises au premier trou et pour ton parcours uniquement tu le baisses de 2 trous;
si tu n'as pas de concours hunter près de chez toi, arranges toi pour te trouver des parcours avec peu de galopade (petite carrière), ça va t'aider

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Posté le 10/05/2015 à 16h21


myriamm a écrit le 10/05/2015 à 15h56:

Il sait mais il fait quand même! Ce travail a pourtant aidé pas mal de chevaux qui emmenaient trop à rester aux ordres. Il faut lui rappeler, d'où l'intérêt de lui demander d'être à l'écoute grâce à des transitions dans la situation qui pose souci

Bonne continuation!


Merci

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Posté le 10/05/2015 à 16h23


chocolat23 a écrit le 10/05/2015 à 16h02:
sinon, autre solution qui marchait bien après le mors natte américain, c'est le pessoa;(uniquement en concours)
au paddock tu l'utilises au premier trou et pour ton parcours uniquement tu le baisses de 2 trous;
si tu n'as pas de concours hunter près de chez toi, arranges toi pour te trouver des parcours avec peu de galopade (petite carrière), ça va t'aider


Le pessoa que j'ai est un 3 anneaux donc j'ai pas le trou le plus bas et le pessoa tout seul ça l'arrondit de trop ( cf photo de la plage )

C'est ce que je fais la plupart du temps , mais parfois on a pas le choix ...

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