Manque de frein en concours , que faire ?

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Chevalpratique

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Manque de frein en concours , que faire ?
Posté le 09/05/2015 à 12h15

Bonjour ,

Mon gros est actuellement monté en mors simple grand anneaux double brisure en cyprium , il est génial avec aussi bien sur le plat qu'à l'obstacle , mais seulement à la maison ....
En concours à la détente tout se passe bien , mais sur le tour c'est un peu plus compliqué .
Si le tour est composé majoritairement de tournants courts tout va bien mais dès qu'il y a une grande galopade entre deux obstacles j'ai zéro frein , à la réception il prend la main et me tire vers l'obstacle suivant , s'en suit une perte d'équilibre et une barre .
Utiliser mon poids du corps n'a aucun effet , de même pour mes jambes et mes mains .
Il m'a fait ça samedi dernier sur le numéro 4 , 1-2-3 que des tournants courts puis grande galopade pour arriver sur le 4 , un vertical un peu en descente , je ne pouvais rien faire , j'avais l'impression qu'il avait croqué le mors entre ses dents , il était complètement crispé dessus .

Le pessoa j'ai déjà essayé , ça va pas , ça a un effet trop abaisseur pour lui .
Le pelham m'enchante pas trop , c'est du frein pur et dur et j'aime pas ça .

Y aurait il une technique faisable dans l'urgence pour que je puisse le reprendre rapidement sans lui arracher 4 dents ?
Sachant qu'il faut quand même qu'il reste droit , je vais pas arriver sur 115 en zigzag ou complètement tordu ...

Reprendre -relâcher -reprendre ça le freine oui mais ça le déséquilibre et le met sur les épaules ...

Edité par chevalpratique le 09-05-2015 à 12h15

Chocolat23

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Manque de frein en concours , que faire ?
Posté le 10/05/2015 à 16h25


chevalpratique a écrit le 10/05/2015 à 16h23:


Le pessoa que j'ai est un 3 anneaux donc j'ai pas le trou le plus bas et le pessoa tout seul ça l'arrondit de trop ( cf photo de la plage )

C'est ce que je fais la plupart du temps , mais parfois on a pas le choix ...



si, tu as le choix de ne pas le sortir tous les week end en CSO et pourquoi pas sortir en dressage ce qui est la base!

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Manque de frein en concours , que faire ?
Posté le 10/05/2015 à 16h27

Pour moi tu as un problème pas forcément lié à l'utilisation d'un mors plus dur.

Ton cheval est très à ton écoute sauf durant les concours lors des lignes droites. Donc pour moi cela doit provenir de la situation : le concours avec l'ambiance etc... Tu dis qu'il se prend au jeu, mais toi aussi non ? Tu cherches à gagner ? Parce que si c'est le cas, ce que je comprend tout à fait, tu lui transmet cette envie et le stress de pas réussir, donc ça solution c'est de galoper dès qu'il le peut: c'est à dire les lignes droites, il relâche dans ces moments la pression je pense.

Ex : Ma ponette est une ponette très à l'écoute de son cavalier. Actuellement elle est sortie par une fille assez stressé en concours, du coup rien que pour rentrer sur la carrière de concours ma mono est obligé de la tenir et elle ne peut plus passer au pas tant qu'elle n'a pas finit son tour, tout cela à cause du stress que la cavalière a. Alors qu'avec moi, je peut faire à peu près ce que je veux, marcher au pas calme et faire le tour plus calmement, parce que je suis plus calme et moins stressé qu'elle.

Donc, il faut peut être que tu arrives en concours comme si c'était un tour juste de travail. Aucune pression juste, travail en parcours, il y a du bruit autour mais peut importe tu fais ton truc propre dans le calme comme si tu étais à la maison entrain de t'entrainer sur un parcours, et durant ces tours tu as le droit de faire des erreurs, de faire un cercle au besoin. En t'autorisant de faire des cercles, des barres, parfois on stress moins le cheval aussi et tout se passe mieux.

Comme quand mon coach me dis que je peut faire tomber toutes les barres, bizarrement plus aucune ne tombe et je monte beaucoup mieux et mon cheval fait plus attention.

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Posté le 10/05/2015 à 16h29


lancelote42 a écrit le 10/05/2015 à 16h27:
Pour moi tu as un problème pas forcément lié à l'utilisation d'un mors plus dur.

Ton cheval est très à ton écoute sauf durant les concours lors des lignes droites. Donc pour moi cela doit provenir de la situation : le concours avec l'ambiance etc... Tu dis qu'il se prend au jeu, mais toi aussi non ? Tu cherches à gagner ? Parce que si c'est le cas, ce que je comprend tout à fait, tu lui transmet cette envie et le stress de pas réussir, donc ça solution c'est de galoper dès qu'il le peut: c'est à dire les lignes droites, il relâche dans ces moments la pression je pense.

Ex : Ma ponette est une ponette très à l'écoute de son cavalier. Actuellement elle est sortie par une fille assez stressé en concours, du coup rien que pour rentrer sur la carrière de concours ma mono est obligé de la tenir et elle ne peut plus passer au pas tant qu'elle n'a pas finit son tour, tout cela à cause du stress que la cavalière a. Alors qu'avec moi, je peut faire à peu près ce que je veux, marcher au pas calme et faire le tour plus calmement, parce que je suis plus calme et moins stressé qu'elle.

Donc, il faut peut être que tu arrives en concours comme si c'était un tour juste de travail. Aucune pression juste, travail en parcours, il y a du bruit autour mais peut importe tu fais ton truc propre dans le calme comme si tu étais à la maison entrain de t'entrainer sur un parcours, et durant ces tours tu as le droit de faire des erreurs, de faire un cercle au besoin. En t'autorisant de faire des cercles, des barres, parfois on stress moins le cheval aussi et tout se passe mieux.


+#100
Comme quand mon coach me dis que je peut faire tomber toutes les barres, bizarrement plus aucune ne tombe et je monte beaucoup mieux et mon cheval fait plus attention.

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Manque de frein en concours , que faire ?
Posté le 10/05/2015 à 16h33

Les concours de dressage c'est encore pire que les Hunter , y'a rien autour ... Et on est loin de sortir en cso tous les week ends haha , le maximum qu'on fait c'est deux concours par mois !


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Posté le 10/05/2015 à 16h36


chevalpratique a écrit le 10/05/2015 à 16h33:
Les concours de dressage c'est encore pire que les Hunter , y'a rien autour ... Et on est loin de sortir en cso tous les week ends haha , le maximum qu'on fait c'est deux concours par mois !




deux concours /mois c'est déjà pas mal !
ça m'étonnerai qu'il n'y ai pas de dressage près de chez toi quand même!tu habites ou?

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Posté le 10/05/2015 à 16h39


lancelote42 a écrit le 10/05/2015 à 16h27:
Pour moi tu as un problème pas forcément lié à l'utilisation d'un mors plus dur.

Ton cheval est très à ton écoute sauf durant les concours lors des lignes droites. Donc pour moi cela doit provenir de la situation : le concours avec l'ambiance etc... Tu dis qu'il se prend au jeu, mais toi aussi non ? Tu cherches à gagner ? Parce que si c'est le cas, ce que je comprend tout à fait, tu lui transmet cette envie et le stress de pas réussir, donc ça solution c'est de galoper dès qu'il le peut: c'est à dire les lignes droites, il relâche dans ces moments la pression je pense.

Ex : Ma ponette est une ponette très à l'écoute de son cavalier. Actuellement elle est sortie par une fille assez stressé en concours, du coup rien que pour rentrer sur la carrière de concours ma mono est obligé de la tenir et elle ne peut plus passer au pas tant qu'elle n'a pas finit son tour, tout cela à cause du stress que la cavalière a. Alors qu'avec moi, je peut faire à peu près ce que je veux, marcher au pas calme et faire le tour plus calmement, parce que je suis plus calme et moins stressé qu'elle.

Donc, il faut peut être que tu arrives en concours comme si c'était un tour juste de travail. Aucune pression juste, travail en parcours, il y a du bruit autour mais peut importe tu fais ton truc propre dans le calme comme si tu étais à la maison entrain de t'entrainer sur un parcours, et durant ces tours tu as le droit de faire des erreurs, de faire un cercle au besoin. En t'autorisant de faire des cercles, des barres, parfois on stress moins le cheval aussi et tout se passe mieux.

Comme quand mon coach me dis que je peut faire tomber toutes les barres, bizarrement plus aucune ne tombe et je monte beaucoup mieux et mon cheval fait plus attention.


Je ne cherche pas à gagner , je prends tous mes parcours comme des tours de travail , avant j'étais comme ça oui , c'est moi qui lui ait transmis cette envie de gagne mais maintenant je suis beaucoup plus posée sauf que lui il a pas changé !

Je réfléchis à ce que je fais sur un tour , je travaille , que ce soit dans mes tournants ou en ligne droit je veille toujours à ce qu'il soit dispo et léger dans la main . Le seul problème reste dans les galopades où il m'oublie littéralement , il fonce sur l'obstacle suivant sans se poser de question !

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Posté le 10/05/2015 à 16h40

ben écoute, dans ce cas, confies le à un pro !

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Posté le 10/05/2015 à 16h41


chocolat23 a écrit le 10/05/2015 à 16h36:


deux concours /mois c'est déjà pas mal !
ça m'étonnerai qu'il n'y ai pas de dressage près de chez toi quand même!tu habites ou?


C'est le gros maximum , généralement on tourne a un concours tous les mois
Près du Havre (76) , il doit y en avoir un tous les 6 mois , en pleine semaine généralement haha
Sinon je dois me taper 200 km ..et ça hors de question !

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Posté le 10/05/2015 à 16h43

il faut que tu saches qu'un cheval en équilibre ne fonce pas sur les barres!

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Posté le 10/05/2015 à 16h44


chocolat23 a écrit le 10/05/2015 à 16h43:
il faut que tu saches qu'un cheval en équilibre ne fonce pas sur les barres!


C'est bien ce que je dis , dans les grandes galopades je n'arrive pas à avoir le travail que j'ai sur le reste du tour ...

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Posté le 10/05/2015 à 16h47


chevalpratique a écrit le 10/05/2015 à 16h39:


Je ne cherche pas à gagner , je prends tous mes parcours comme des tours de travail , avant j'étais comme ça oui , c'est moi qui lui ait transmis cette envie de gagne mais maintenant je suis beaucoup plus posée sauf que lui il a pas changé !

Je réfléchis à ce que je fais sur un tour , je travaille , que ce soit dans mes tournants ou en ligne droit je veille toujours à ce qu'il soit dispo et léger dans la main . Le seul problème reste dans les galopades où il m'oublie littéralement , il fonce sur l'obstacle suivant sans se poser de question !


Mais ton cheval, il ne sait pas lire les numéros si? Donc, comment il sait que l'obstacle suivant c'est celui là? Tu lui indiques par vos codes que le suivant il est là bas en ligne droit n'est ce pas? Donc c'est surement par ces codes là que lui il anticipe et par plein gaz sur le prochain ? Donc est ce qu'à ton avis tu ne pourrais pas une fois en concours juste essayé de se dire en plein milieu d'une ligne droite sois après l'obstacle je fais une transition simple, sois je fais un cercle pour voir ce qui se passe ? Est ce que ton cheval va faire la même chose et il y aura un risque de chute dans le tournant du cercle que tu lui imposes en plus ou il se calera tout seul sans chercher à accélérer?

En gros tu peux lui faire un exercice de hunter dans un parcours de cso pour voir comment il réagit... S'il réagit sans accélérer cela t'indiquera que s'il part comme ça c'est parce que finalement tu lui indiques : là tu peux galoper... Il faudra aller chercher comment lui indiquer que même s'il y a des lignes droites il doit rester avec toi tout le temps.

S'il accélère même avec le travail de hunter alors tu as un cheval qui sait lire et connait le parcours et il va falloir effectivement trouver un autre mors pour lui rappeler que tu es là haut...

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Posté le 10/05/2015 à 16h59

Puis peu être que inconsciemment tu te dis ligne droite on accélère un peu pour gagner du temps et du coup tu es pris par la galopade :/

Chevalpratique

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Posté le 10/05/2015 à 17h22


lancelote42 a écrit le 10/05/2015 à 16h47:


Mais ton cheval, il ne sait pas lire les numéros si? Donc, comment il sait que l'obstacle suivant c'est celui là? Tu lui indiques par vos codes que le suivant il est là bas en ligne droit n'est ce pas? Donc c'est surement par ces codes là que lui il anticipe et par plein gaz sur le prochain ? Donc est ce qu'à ton avis tu ne pourrais pas une fois en concours juste essayé de se dire en plein milieu d'une ligne droite sois après l'obstacle je fais une transition simple, sois je fais un cercle pour voir ce qui se passe ? Est ce que ton cheval va faire la même chose et il y aura un risque de chute dans le tournant du cercle que tu lui imposes en plus ou il se calera tout seul sans chercher à accélérer?

En gros tu peux lui faire un exercice de hunter dans un parcours de cso pour voir comment il réagit... S'il réagit sans accélérer cela t'indiquera que s'il part comme ça c'est parce que finalement tu lui indiques : là tu peux galoper... Il faudra aller chercher comment lui indiquer que même s'il y a des lignes droites il doit rester avec toi tout le temps.

S'il accélère même avec le travail de hunter alors tu as un cheval qui sait lire et connait le parcours et il va falloir effectivement trouver un autre mors pour lui rappeler que tu es là haut...


Je doute qu'il sache lire , quoi que , j'ai peut être un cheval extrêmement intelligent qui sait !
Il le sait tout simplement parce que si l'obstacle d'après n'est pas loin je tourne directement à la réception ( option ) alors que si au bout de 3-4 foulées je lui ai toujours pas dis de tourner bah là il sait qu'il a une bonne galopade avant le prochain . Il faudrait que je ne prenne aucune option sur mes parcours pour n'avoir que des galopades , c'est ce que je compte faire au prochain concours sur une prepa , je pourrais le travailler la dessus sans prendre les options !

Je pense que ça va créer de l'incomprehension de faire un cercle ou une transition , il a jamais été habitué à ça en concours ...
Et surtout quand il est partit il est partit , avec mon petit mors simple je peux même pas le remettre à sa place !
Le forcer à faire un cercle alors qu'il est partit à fond ce serait beaucoup trop dangereux , ça lui rappellerait qu'il y a du monde là haut et il se calmerait oui mais on risque aussi la chute sur le début du cercle quand il est encore à pleine vitesse ...

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Posté le 10/05/2015 à 17h24

+ 10 pour Chocolat

J'ai lu le post et ai bien compris que tu cherchais un "outil" pour pallier à ton problème.
Pour ce point là, je dirais aussi un pessoa en 4 renes..

Mais je pense que le fait de passer à un mors plus dur pour reprendre lors des accelerations n'est pas la solution, il faut faire un travail de fond. Quitte à faire des transitions/volte et qu'il ne "comprenne pas pourquoi tu lui demande en plein parcours".

Pour la petite experience : Ma ponette a pris la mauvaise habitude de tirer franchement au galop en exterieur, quitte à presque se faucher dans les virages. Elle était en mors aiguille double brisure. Au bout d'un moment, en ayant sacrément marre de devoir m'arreter dans les arbres, j'ai réagi : Départ au galop, dès qu'elle accélerait franche reprise, si elle ne revenait pas je "bloquais tout" et transition au trot. Puis je repartais au galop, et meme manège si elle re-accelerait. (voltes impossibles sur les chemins en exterieur)

Au bout de 3 sorties elle a compris, et revenait à la moindre pression de mes doigts sur les renes. Maintenant je peux la lancer "plein cul", reprendre, relancer, tout en légereté. Que ce soit en mors simple, licol, side pull..

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Posté le 10/05/2015 à 17h43


ellei a écrit le 10/05/2015 à 17h24:
+ 10 pour Chocolat

J'ai lu le post et ai bien compris que tu cherchais un "outil" pour pallier à ton problème.
Pour ce point là, je dirais aussi un pessoa en 4 renes..

Mais je pense que le fait de passer à un mors plus dur pour reprendre lors des accelerations n'est pas la solution, il faut faire un travail de fond. Quitte à faire des transitions/volte et qu'il ne "comprenne pas pourquoi tu lui demande en plein parcours".

Pour la petite experience : Ma ponette a pris la mauvaise habitude de tirer franchement au galop en exterieur, quitte à presque se faucher dans les virages. Elle était en mors aiguille double brisure. Au bout d'un moment, en ayant sacrément marre de devoir m'arreter dans les arbres, j'ai réagi : Départ au galop, dès qu'elle accélerait franche reprise, si elle ne revenait pas je "bloquais tout" et transition au trot. Puis je repartais au galop, et meme manège si elle re-accelerait. (voltes impossibles sur les chemins en exterieur)

Au bout de 3 sorties elle a compris, et revenait à la moindre pression de mes doigts sur les renes. Maintenant je peux la lancer "plein cul", reprendre, relancer, tout en légereté. Que ce soit en mors simple, licol, side pull..


En balade j'ai réglé le problème , on a pas 36 chemins en herbe par ici donc on galope toujours sur les mêmes , il a très bien associé le truc et je me faisais méchamment embarqué !
En plus c'est entre deux couloirs de barbelés donc je faisais pas la maligne j'avais peur qu'il se fauche ! Je l'ai mis deux fois dans la clôture , dans le sens où je l'ai mis face à la clôture , il avait pas le choix il devait s'arrêter , ça l'a vacciné . Depuis il est cool au petit galop mais ça lui reprend souvent et je le remet dans la clôture à ce moment là , c'est fatiguant parce que dans ces moments de "liberté " que ce soit en balade ou dans les galopades en concours on a l'impression qu'il oublie tout , je peux plus rien faire dessus comme si j'avais un cheval pas dressé du tout ...

Pessoa 4 rênes j'ai le souvenir que j'en prenais plein les bras pour le redresser , il s'arrondissit du bout de devant sous l'effet du pessoa mais pour le remettre sur les hanches c'était galère . Je vais tester le releveur aussi , on verra bien avec quoi il sera le mieux !
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