Manque de frein en concours , que faire ?

Vanda20

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Manque de frein en concours , que faire ?
Posté le 09/05/2015 à 22h40

Le releveur coulisse donc c'est plus dur quand même, le mors à passes à une petite action sur la nuque mais c'est limité (je sais pas si je suis claire ??)

Le 2ème mors m'a l'air parfait, le 1er c'est un releveur + grands anneaux donc là tu rentres dans une autre catégorie de mors avec une action forte (si tu pars sur un releveur, prends en un avec des anneaux normaux voir petits à part si tu n'as vraiment plus de contrôle du tout ...)

chevalpratique

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Manque de frein en concours , que faire ?
Posté le 09/05/2015 à 23h10

vanda20 a écrit le 09/05/2015 à 22h40:

Le releveur coulisse donc c'est plus dur quand même, le mors à passes à une petite action sur la nuque mais c'est limité (je sais pas si je suis claire ??)

Le 2ème mors m'a l'air parfait, le 1er c'est un releveur + grands anneaux donc là tu rentres dans une autre catégorie de mors avec une action forte (si tu pars sur un releveur, prends en un avec des anneaux normaux voir petits à part si tu n'as vraiment plus de contrôle du tout ...)

chevalpratique

Vanda20 tu es très claire j'ai bien compris !
Ça sera suffisant pour avoir du frein ? Il a un mors simple avec des énormes anneaux là donc déjà un effet releveur normalement ...

Je pensais bien aux petits anneaux pour le releveur , je n'ai juste pas mis le bon lien ^^

Myriamm

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Manque de frein en concours , que faire ?
Posté le 09/05/2015 à 23h12

chevalpratique a écrit le 09/05/2015 à 22h19:

Je comprend mieux pour le mors à passes , ça m'a l'air pas mal !

@Myriamm à la maison tout va bien , je peux sans soucis demander une transition derrière l'obstacle .
En concours c'est pareil pour des tournants courts , je peux demander n'importe qu'elle transition â la réception mais sur les galopades je vais mettre une vingtaine de mètres à le reprendre et c'est pas top ...

Du coup il n'y a aucune raison que tu ne puisses pas avoir le même contrôle en concours, il faut juste se donner la possibilité de faire ce travail dans les conditions qui posent souci

Vanda20

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Manque de frein en concours , que faire ?
Posté le 09/05/2015 à 23h20

chevalpratique a écrit le 09/05/2015 à 23h10:

@Vanda20 tu es très claire j'ai bien compris !
Ça sera suffisant pour avoir du frein ? Il a un mors simple avec des énormes anneaux là donc déjà un effet releveur (mais pas "ferme l'angle tête/encolure", c'est ce qui fait la différence) normalement ...

Si dès la réception tu réagis, je pense que ça suffit, avec un travail transition, déplacements, saut en liberté/ligne de méca comme le pense aussi @myriamm

Je pensais bien aux petits anneaux pour le releveur , je n'ai juste pas mis le bon lien ^^ ok !! je pense que commencer avec un mors à passes grands anneaux serait pas mal après tu verras si c'est trop doux mais il a l'air d'avoir une bonne bouche quand même

Edité par vanda20 le 09-05-2015 à 23h21

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Manque de frein en concours , que faire ?
Posté le 09/05/2015 à 23h26

Myriamm je me répète mais en cours dans un autre environnement il est super , c'est juste dans l'ambiance concours qu'il est comme ça ...
Je n'ai pas la possibilité de faire des warm up donc travailler dans une réelle ambiance concours c'est pas possible , surtout que je me vois très mal me prendre une rupture d'allure sur un tour ...
Si il y a une ligne courbe par exemple avec 6-7 foulées entre les deux il va accélérer mais je n'aurais pas le temps de faire une transition et de repartir pour aller sur le deuxième obstacle , ça risque à coup sur de lui faire peur ... Il va pas comprendre pourquoi je le stoppe à deux foulées de l'obstacle suivant et que je le relance dessus après ...

Vanda20 je note pour le mors à passes !

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Manque de frein en concours , que faire ?
Posté le 09/05/2015 à 23h30

Vanda20 le mors à passes me fait beaucoup penser au pessoa quand même , le même coulissement des canons sur l'anneau central et l'action de levier non ?

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Manque de frein en concours , que faire ?
Posté le 10/05/2015 à 02h56

Pour illustrer le problème du pessoa trop abaisseur j'ai trouvé quelques photos qui datent un peu , à la plage , ma position pourrie avec les bottes de pluie aide pas mais le pessoa l'arrondit de trop ... Il perd son équilibre naturel ...

Ça vaut ce que ça vaut mais bon ça illustre au moins !

En concours en 4 rênes pessoa ça donnait ça , c'était déjà mieux niveau équilibre , on était dans le début d'une galopade là , je suis en équilibre pour le laisser souffler et avancer :

Et en mors simple voilà l'equilibre approximatif que j'ai en sortie de courbe après une galopade :

Edité par chevalpratique le 10-05-2015 à 03h13

Vanda20

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Manque de frein en concours , que faire ?
Posté le 10/05/2015 à 07h24

chevalpratique a écrit le 09/05/2015 à 23h30:

@Vanda20 le mors à passes me fait beaucoup penser au pessoa quand même , le même coulissement des canons sur l'anneau central et l'action de levier non ?

Je vois le problème avec tes photos, oui effet de levier mais comme si ta rêne était sur le gros anneaux donc c'est moins dur qu'un baucher à mon sens 'enfin mon ressenti
Après si tu est en 4 rênes, tu aurras une rêne "normale" (à peu près ton mors actuel) et une rêne dont l'action est comparable à celle d'un pessoa sur le gros anneaux à peu près (pour la sévérité). Tout les chevaux réagissent différemment après

mais tu auras plus de fecilités à le décoller de la main après la galopade si tu te redresses fort.

Par rapport à la photo en concours, j'aurais envie de dire de reprendre à la réception du 1er et de le laisser plus libre après : avancer un peu les mains, équilibre plus en avnt sans trop mettre de poids sur les épaules ; on est souvent surpris par la réaction de nos chevaux (ils ne prennet pas plus la main que si on est un peu "accroché" dessus mais le contraste liberté/reprise les remet sur le cul plus efficacement).

Le anneaux de ton mors actuel font cb ? 11cm ?

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Manque de frein en concours , que faire ?
Posté le 10/05/2015 à 09h38

vanda20 a écrit le 10/05/2015 à 07h24:

Je vois le problème avec tes photos, oui effet de levier mais comme si ta rêne était sur le gros anneaux donc c'est moins dur qu'un baucher à mon sens 'enfin mon ressenti
Après si tu est en 4 rênes, tu aurras une rêne "normale" (à peu près ton mors actuel) et une rêne dont l'action est comparable à celle d'un pessoa sur le gros anneaux à peu près (pour la sévérité). Tout les chevaux réagissent différemment après

mais tu auras plus de fecilités à le décoller de la main après la galopade si tu te redresses fort.

Par rapport à la photo en concours, j'aurais envie de dire de reprendre à la réception du 1er et de le laisser plus libre après : avancer un peu les mains, équilibre plus en avnt sans trop mettre de poids sur les épaules ; on est souvent surpris par la réaction de nos chevaux (ils ne prennet pas plus la main que si on est un peu "accroché" dessus mais le contraste liberté/reprise les remet sur le cul plus efficacement).

Le anneaux de ton mors actuel font cb ? 11cm ?

Je l'ai déjà monté avec les rênes sur le gros anneau du pessoa , il était exactement comme en mors simple ...

Disons que je peux pas trop jouer à reprendre fort à la réception puis relancer , c'est un cheval qui une fois qu'il a trouvé sa cadence est bien dedans , faut pas essayer de le sortir de cette cadence sinon il est perdu , il se tord , bref c'est le début de la fin haha ...
Donc quand il sort de sa cadence lors des grandes galopades il me faut un frein qui puisse agir vite juste pour réguler , pas pour casser le galop .
C'est juste histoire de lui dire " hé ho je suis la haut moi ,reste dans ta cadence normale " . Et surtout je peux pas reprendre à la réception puisqu'il a une cadence normale à la réception , il accélère très progressivement ...

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Manque de frein en concours , que faire ?
Posté le 10/05/2015 à 09h43

Vanda20 j'ai trouvé une photo on ne peut plus représentative de ce que ça fait , sur ce tour là on a faillit se prendre une méchante chute , ça allait beaucoup beaucoup trop vite , y'avait un obstacle à peu près 2 foulées après l'endroit de cette photo , on me voit essayer de le freiner mais j'y arrive pas ...

Je précise que c'est pas un cheval qui se couche dans ses tournants habituellement, c'est toujours la vitesse qui pose problème ...

Chocolat23

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Manque de frein en concours , que faire ?
Posté le 10/05/2015 à 10h17

chevalpratique a écrit le 09/05/2015 à 13h28:

@Malk je note pour le releveur , j'essayerais dès que j'en ai un sous la main !

@Chocolat23 c'est ça ? http://www.padd.fr/pelhams/1678-mors-tandem-nathe.html
Ça agit comment exactement , ça m'a vraiment l'air fort ...

non, ce n'est pas celui-ci!
c'est juste un mors nathe avec de longues branches!
C'est un mors qui permet d'avoir un fort levier si besoin mais il convient pour les chevaux à bouche sensible;
c'est un bon frein si besoin
je l'utilisais sur le mien en concours au début surtout qu'i avait tendance à se mettre sur les épaules!
après je le montrait en mors résine simple

@JaneDark j'ai peur qu'il se braque avec le pelham , c'est trop fort pour lui je pense , il a une bouche très agréable et sensible ... On est jamais à l'abri d'une faute de main , même chez les plus grands cavaliers ..

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Manque de frein en concours , que faire ?
Posté le 10/05/2015 à 10h21

Chocolat23 http://www.padd.fr/pelhams/1651-mors-americain-nathe.html c'est ça ?
Je crois qu'il se braquerait , même avec une action de main légère , y'a un levier trop fort pour lui je pense ....

Chocolat23

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Manque de frein en concours , que faire ?
Posté le 10/05/2015 à 10h33

http://www.k-val.com/mors-americains--2153--n.htm

voilà, c'est du deuxième dont je parle;
il ne se braquera pas ;ce n'est pas un mors dur si tu sais t'en servir;il te permet d'avoir ton cheval en équilibre;
j'avais essayé le bancher, le pessoa et le releveur mais le nathe était ce qui allait le mieux

Edité par chocolat23 le 10-05-2015 à 10h35

Maev-ghost

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Manque de frein en concours , que faire ?
Posté le 10/05/2015 à 11h33

Déjà au vue des photos, je n'engagerais à ta place plus sur de la 115 tant que le problème n'est pas résolu... Parce que là tu peux aller à l'accident concrètement, et pas qu'une simple barre...

Bref, il faut déjà régler le problème sur des tours plus bas (genre 1m/1.05m grand max), car quand il y'a moins de hauteurs, on a moins peur d'agir, et si on "faute" un peu dans l'action, que ça déséquilibre le cheval ou lui casse le galop, ça sera moins grave d'aller sauter du plus petit que du gros en bordel.

Pour les photos, je remettrais le pessoa 4 rênes car il est très équilibré avec je trouve comparé avec le mors simple. Le releveur 4 rênes est je pense aussi à tester car ça peut avoir un bon résultat sur ce genre de cheval.

après, il y'a un truc que je saisis pas: tu dis que si tu vas sauter un tour sur un terrain extérieur, mais pas en concours le cheval est nickel. Mais dés que tu es en concours, le cheval ne l'est plus. Je pense vraiment qu'en concours tu dois être tendue ou différente dans tes actions du coup, et que le cheval le perçois.

Bref, il faut je pense trouver la cause de ce problème. Tu aurais pas une vidéo pour que l'on puisse voir? Et dans ces moments, pourquoi ne pas refaire une volte quitte à prendre 4 pts tant pis, mais au moins faire un tour sans débordement avec remise en ordre. peut être que ça le remettrais un peu aux ordres.

Chevalpratique

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Posté le 10/05/2015 à 12h33

Chocolat23 je ne sais pas m'en servir justement ...