Post des "E", 5 ans en 2019

yettda il est vraiment superbe

nina15 D'abord tu as un très joli prénom ( C'est celui de ma fille ainée lol)

J'ai la chance d'avoir un cheval très stable mentalement et pas du tout sur l'œil.
Le tapis je l'ai amené doucement je lui ai fais sentir d'abord, l'ai laissé le renifler, jouer un peu avec puis je l'ai fais bouger autour de lui, caressé avec etc ... doucement en quelques jours je lui ai posé sur le dos puis récompense s'il ne bougeait pas d'un poil... s'il bouge je bouge le tapis sur son dos, s'il reste impassible je récompense et j'enlève. Principe de confort/inconfort.
Idem pour le surfaix, j'ai fait du bruit avec les boucles d'abord voir comment il réagissait puis quand il était totalement calme je lui ai posé sans sangler. Ensuite j'ai sanglé ( petite réaction mais sans plus) sans serrer surtout qu'il n'y trouve pas un inconfort.
Pour le surfaix en mouvement et la selle ensuite je l'ai d'abord détendu en longe et en liberté puis une fois plus calme j'ai introduit les artifices. Je lui ai mis le surfaix et de suite en liberté qu'il puisse s'exprimer ... cela a été un peu rodéo, il a essayé de se débarrasser du truc en le shootant lol, il se regarde un peu les flancs genre c'est quoi ce truc et puis finalement j'ai détourné son attention en lui parlant, lui demandant des petites choses.
Il a fallu quelques séances avant qu'il ne fasse plus de sauts de mouton ( surtout dans les transitions montantes)
En fait je fais tout très simplement, je le laisse s'exprimer après tout il a le droit de ne pas aimer être serré au début puis en l'occupant gentiment il rentre dans le travail et il oublie un peu l'artifice.
Pareil les étriers battant ne lui font pas peur mais il essaie de les toiser donc je l'occupe et finalement mes dernières séances se sont passées comme si il n'était pas habillé.
Cela reste des 3 ans donc ils doivent s'exprimer à mon sens. Tant que cela ne dure pas pendant 12 séances évidemment. Je dirai qu'en 3 fois c'était réglé.
Je ne l'embête pas avec cela tous les jours par contre. Un jour je vais lui mettre le surfaix ensuite je laisse 8/10 jours puis je lui remets comme si de rien n'était ...
Quels problèmes rencontres tu exactement ? de la peur ? du jeux ? du refus ?

bymathilde le beau gosse. Ils vont se suivre sur tous les post les 2 PRE de 3 ans

Hello ! Comment vont vos loulous en ce moment ?

Eiwa entre en période de tests et elle a la pêche en plus, je ne sais pas si c'est l'arrivée du froid, les compléments qu'elle a depuis peu ou l'osteo il y a 15jours qui joue, mais depuis 1semaine, j'ai l'impression de passer mon temps à la recadrer...

tidesigual Merci !! ton noireaud rend bien aussi !! j'adore le coté cheval de Zorro !!!


j'ai eu des similitudes avec ta façon de faire et des différences
comme tous le monde je pense

je fais moins d'étapes que toi
maintenant qu'il tourne en longe aux trois allures sans problemes j'ai décidé de mettre le surfaix
comme toi je lui ai montré à pieds, puis comme il s'en fichait, directement posé sur son dos + carotte et caresses
j'ai arrêté là

pois 2j plus tard je lui ai mis et attaché au box + récompense (poignée de grains)
je l'ai laché dans son box puis lui ai enlevé

et hier (soit 1semaine après) je l'ai emmené au manège
longe de détente juste pour le caller au boulot. Comme je longe très peu, il bosse aussi très peu j'avais besoin de ce temps de concentration
je lui ai mis et sanglé au manège et hop: pas, trot et galop
quelques mouvements d'épaules au galop pour le virer mais rien de plus

En fait peu importe les réactions qu'il a je continue
et comme il se rend compte que moi je ne réagis pas, lui se dit que tout va bien et qu'il n'y a pas de raisons de faire la java

de ce fait il progresse très vite

Ne pas le harceler, toujours lui demander du trèèèèès court, se contenter de peu et beaucoup récompenser (tiennnnt ça rappelle un Mr ça )

En ce moment à pieds on est donc sur la longe dans le calme (pas de cabriole au départ au galop en longe), marcher/s'arreter/reculer en main à la demande et faire le "Cheval-chiffon"
3 gros points, tous en cours d'acquisition à différents niveaux

On va pas tarder à faire nos pemières balades en mains en foret, j'ai trop hâte !!!

tidesigual
bymathilde
J'aime beaucoup la morphologie de vos doudous, ils sont très beaux.
Et ils ont l'air d'avoir un mental au top car ils progressent vite sans pour autant avoir été beaucoup manipulés.
Mon petit gars est top au travail au sol aussi mais il réagit encore parfois à la selle en sauts de mouton et quand on monte dessus on sent qu'il monte vite son dos. Pour lui ça prend du temps plus que pour d'autres.
nina15
Si le tien est aussi sensible il faut beaucoup décomposer et là où d'autres feront en 3 séances il t'en faudra 5 ou 6. Essaie d'identifier si c'est le simple fait d'avoir le surfaix ou le sanglage qui le fait réagir . Ne sangle que très progressivement.
Une fois que le surfaix est ok, ajoute un tapis qui viendra lui chatouiller le dos. Et quand il ne réagit plus du tout tu peux introduire la selle, d'abord sans étrier (tu les démontes).
Ne lache pas ton cheval, s'il panique il peut s'envoyer dans les clôtures/pares bottes ou chercher à les sauter pour s'enfuir et se blesser.
A l'arrêt en général tout va bien mais avec le mouvement le cheval ressent de nouveaux points d'appui. Demande donc au départ juste un chasser des hanches, bouger les épaules, 3 pas de reculé, et 2 pas en avant. Et tu desselles.
La fois suivante vous irez un peu plus loin. À toi de voir jusqu'où tu peux aller sur une séance. On ne devrait jamais aller jusqu'à la defense du cheval, il fait détecter les premiers signes et revenir au stade d'avant.
Il y a plusieurs écoles face à un cheval qui réagit: la résignation du cheval qui se défend et n'arrive pas à se débarrasser de son cavalier (méthode express cowboy), ou celle basée sur la désensibilisation progressive et l'acceptation du cheval ( plus long mais avec des acquis durables).
Pour ma part, je préfère la 2eme. Mais bien entendu si le cheval bouge (et c'est qu'on est allé trop vite, mais ca arrive), il ne faut pas qu'il puisse se débarrasser de sa selle/cavalier au risque de retenir le contraire de ce que l'on recherche.
Tiens nous au courant!

nina15
J'ai oublié ta question qui portait précisément sur le tapis.
Et bien comme déjà dis montre lui, fais lui sentir... et puis mets à profit les repas! Ca te laisse 5 bonnes minutes pour mettre/enlever 15 fois le tapis et lui passer partout.
Pendant les repas, tu peux aussi t'amuser à sauter à côté d'elle au niveau de l'épaule pour l'habituerai mouvement d' un cavalier qui monte et descend. Tu peux aussi monter sur un bidon et te trouver visuellement et tactilement proche de la position d'un cavalier, tapoter l'encolure, passer ton bras de l'autre côté, caresser tout le dos, le ventre, parler...

yettda Merci !!
pour le modèle pour le moment c'est très aléatoire, j'ai revu les photos de quand je l'ai acheté en Espagne (il y a donc seulement 2mois pile poil aujourd'hui): je me demande encore comment j'ai fait pour le choisir lui MDR .... j'ai du avoir le bon feeling avec lui la bas déjà loool
Actuellement il s'est harmonisé (merci la bonne bouffe en bonne quantité et l'herbe du paddock) mais il est très déséquilibré encore, je pense qu'il a beaucoup poussé du c*l dernièrement et le garrot n'a pas suivi (franchement il doit bien avoir 3cm d'écart entre les deux !!!, faudrait que je toise)

Par contre il est vrai que niveau mental il est très agréable à vivre
il fait des bétises, plus ou moins grosses, mais il apprend et comprend vite ce qu'il a le droit de faire ou pas
il n'a pas peur de grand chose, et quand bien meme il a peur, il a tendance à aller voir plutot qu'à partir
il ne se pose pas du tout de question dès la première semaine de son arrivée je lui ai mis le couvre rein, jaune fluo que j'utilisais en promenade pour les chasseurs, sur le dos, l'encolure puis sur la tête (et vraiiiiment sur la tête), ça ne lui a fait ni chaud ni froid, il avait qu'une envie c'était de le bouffer ..... (ptit c*n lol)

Par contre j’avoue appréhender le débourrage parce qu'il a une puissance assez monstrueuse et quand il démarre en cabrioles/lançades je peux te dire qu'il impressionne !!!!

bymathilde
Oui la morphologie change vite en quelques semaines mais heureusement ils ne ressemblent plus à des dahuts une fois la croissance finie!!!
C'est génial d'avoir un bon mental comme ça car même si ça se travaille on ne fera jamais d'un stressé une nature zen.
Rassure toi, en général au débourrage les chevaux cherchent leur équilibre avec leur cavalier sur le dos et la plupart du temps ne font pas les fous. Il faut juste aller à leur rythme pour ne pas provoquer de frayeurs inutiles et des réactions de fuite ou de défense.
En revanche vers 5 ans ils ont la force, l'équilibre et le caractère qui s'affirme, d'où cette réputation de crise d'adolescence.
C'est aussi pour cette raison qu'on débourre pas trop tard, sans travail physique, juste pour poser les bases sur un jeune plus maleable.
C'est une expérience formidable d'avoir un jeune à former, c'est parfois difficile avec des périodes de remises en question, mais une telle complicité et un lien de confiance énorme.

yettda oui ça je vois bien
on a 4 PRE de 3ans et demi au débourrage (ou quasi) en ce moment à l'écurie
quand ça démarre faut s'accrocher !!!
c'est vrai qu'ils sont très branlants au début c'est assez mignon à voir :p

bymathilde j'aurais pu écrire le post précédent tellement ils sont similaires les loulous. C'est dingue ça !

Je pense que nous avons des approches similaires même si chacun procède selon ses acquis, son feeling. J'avoue beaucoup me baser sur mon feeling et techniquement sur ce que je lis, ce qu'on me dit et montre, ce que je crois juste et sur ses réactions à lui. Même s'il est jeune il m'apprend beaucoup sur moi même. Par exemple qu'on ne passe pas en force avec un jeune cheval tout ça parce qu'on a eu une mauvaise journée ... je dois le recadrer de temps en temps mais lui me recadre à chaque action.
C'est formidable cette période de prise de connaissance de l'autre... J'adore même si parfois il me pousse dans mes retranchements et si, j'essuie quelques critiques.

Il apprend très très vite, il est rarement dans la fuite et il va plutôt vers l'objet de sa crainte, il est très sur de lui ( trop parfois) et ne supporte pas l'injustice ou une action mal menée ... exigeant quoi !

Malgré cela il continue parfois de réagir en effet à la selle ou d'autres artifices ( les départs au galop dans le calme me parlent lol) ... il part alors en rodéo et l'énergie qu'il met à faire l'âne me laisse présager que je vais avoir quelques suées en selle . Il maitrise à la perfection les sauts de moutons, les croupades et autres cabrioles ....d'autres séances se déroulent dans un calme olympien avec un cheval qu'on dirait déjà routiné ... il est plein de surprise quoi

Le pire étant comme ma séance d'hier ou il décide de faire le coq devant une demoiselle ( poney) qui travaillait dans la carrière .... Hennissements, sauts de mouton, cabrioles et finalement monsieur Passage devant la belle Gérer cette fougue ne va pas être de tout repos ... heureusement il est respectueux et il commence à comprendre qui est le référent.

Mais ils ont 3 ans ( et demi) et leur demander de se concentrer à cet âge c'est pas simple ... je fais des séances de 20min sachant qu'il me faut 7 à 8 minutes pour jeter le jus ( heureusement qu'il vit dehors)

Malgré tout c'est passionnant et j'ai hâte de voir la suite

bymathilde
Ma voisine en a un aussi qui a 4 maintenant et elle me dit aussi qu'il est très puissant et il a vite découvert sa force.
Le mien ce n'est pas de la puissance mais du sang et il est tellement rapide que c'est difficile d'anticiper. On a intérêt à respecter les règles de sécurité car pas le temps de réagir.
Le gros reproche que je fais au mien c'est de monter son dos, s'il y a une chose que je déteste c'est le saut de mouton!
Une fois j'ai mis un cavalier pro dessus qui me l'a braqué et retourné. Plus jamais... Le mec en a fait une histoire de force qui s'est soldée par un beau perdant/perdant et je suis repartie plus de 6 mois en arrière avec un cheval qui avait peur du cavalier.

Je crois qu'avec Elvis tu serais pas bien ... il semble adorer les sauts de moutons lol ( peut etre qu'avec un cavalier il en sera autre)

Blague à part, chez lui ce n'est pas le sang non plus le souci ( il est plutôt calme bien qu'énergique) mais par contre il semble également avoir de la force.( les postérieurs, encore gauches et maladroits poussent fort derrière et le dos est d'une souplesse!!!)

Comme tu le dis l'erreur c'est de rentrer dans un rapport de force dont, de toute façon, nous ne sortirons pas gagnants.

Comment réagissez-vous quand ils expriment leur force ?
Je n'ai aucun souci de côté la, mais je me doute bien qu'il arrivera un moment où eiwa se rendra compte que " c'est vachement drôle de faire ça ! "

tidesigual c'est effectivement assez drôle toutes leurs similitudes !!!

nayada perso je rentre pas dans son jeu
s'il démarre en lançades en longe je lui demande d'allonger l'allure, s'il fait guignole (du genre secouer la tête, taper de l'antérieur, essayer de faire des petits saut de moutons enfin ce genre de bétises) je ssecoue la longe (sachant qu'il tourne en licol) il repasse au pas, changement de main, on repart et on reprend
ça l'a vite fait se calmer
par contre en liberté, il fait ce qu'il veut tant qu'il ne me charge pas et qu'il arrive doucement et poliement vers moi !!