Aider cheval à se décontracter et accepter contact

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Filou9118

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Aider cheval à se décontracter et accepter contact
Posté le 02/07/2015 à 12h20

Bonjour,

je monte depuis 2 semaines un cheval.
Au pas, il est très bien, il est décontracté et accepte le contact.
Au trot et au galop c'est une tout autre histoire, il renverse l'encolure pour fuir le contact et "trottine", son trot est irrégulier et instable. Le galop je laisse tomber tant que le trot ne sera pas un minimum correcte.
On voit vraiment qu'il est crispé au trot, il n'est pas détendu.

J'aimerais donc quelques conseils pour essayer de le décontracter et qu'il accepte le contact au trot.

Pourquoi un cheval accepte le contact et a une position d’encolure relativement normal (légèrement plus haut que l'horizontale) au pas alors qu'au trot il fuit le contact en renversant l'encolure?

La propriétaire m'a dit que l'ostéo est passé il y a un peu plus d'un mois. Il avait une hanche bloqué, le garrot, et 2 cervicales.

Ce cheval a été travaillé dans le mauvais sens et donc la propriétaire a décidé de le laisser 5 mois tranquille et là il reprend le travail depuis 2 mois.
J'aimerais donc des conseils, des idées d'exercices et des pistes de travail pour la décontraction et le contact.

Edité par filou9118 le 02-07-2015 à 12h23

Filou9118

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Posté le 03/07/2015 à 15h56


bloops29 a écrit le 03/07/2015 à 15h49:


Pas de soucis ! ;-)

Le poignet, tu donnes de très rapides accoups vers le haut, ce qui fait vibrer. Ce qui sert comme je te disais plus haut à empêcher le cheval de s'appuyer sur le mors tout en relevant la nuque.

Les doigts, c'est résister/céder mais très vite. Ca peut m'arriver de le faire lorsque je tourne et que ma jument résiste, par exemple.


D'accord donc quand tu parles pour les poignets c'est le même principe qu'un demi arrêt mais plus doux c'est ça et tu le fait plusieurs fois de suite ?

Quand tu dis résister céder pour les doigts c'est à dire ? Car quand je dis jouer dans les doigts ou faire des vibrations avec les doigts c'est un peu comme presser un citron pour moi sauf que c'est avec la rênes, j'apuie un à un mes doigt sur la rêne et dès qu'il répond à ma demande, j'arrête.

En longe, pour le faire céder, ce qui est bizarre c'est que je n'ai aucun soucis. Quand il à l’encolure trop haute, je donne des vibrations avec mes doigts et bim, il descend.

Donc je pense que monté il devrait me faire pareil mais du coups la question que je me pause (car en longe on a qu'une "rêne") c'est je dois faire les vibrations avec qu'elle main? Ou alors je dois faire avec les deux mais chacune leur tour ?

Edité par filou9118 le 03-07-2015 à 15h57



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Posté le 03/07/2015 à 16h00

Sur la vidéo d'Orgeix, je ne comprends pas trop le début de la vidéo. Je ne comprends pas ce qu'il fait. A environ 42 secondes, le cheval fait une cession de mâchoire, mais sans la main. Par contre, monté, je vois beaucoup mieux : il résiste/cède, résiste/cède...etc., avec des mains plutôt basses d'ailleurs.
Ma jument a été tellement habituée au cessions de mâchoires que lorsque je remonte sur mes rênes, elle cède immédiatement dans sa mâchoire et dans sa nuque.
Maintenant, en mouvement, c'est différent, parce qu'un manque de stabilité, un déséquilibre de ma part et je perds et je perds la décontraction.

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Posté le 03/07/2015 à 16h06


filou9118 a écrit le 03/07/2015 à 15h56:


D'accord donc quand tu parles pour les poignets c'est le même principe qu'un demi arrêt mais plus doux c'est ça et tu le fait plusieurs fois de suite ?

Quand tu dis résister céder pour les doigts c'est à dire ? Car quand je dis jouer dans les doigts ou faire des vibrations avec les doigts c'est un peu comme presser un citron pour moi sauf que c'est avec la rênes, j'apuie un à un mes doigt sur la rêne et dès qu'il répond à ma demande, j'arrête.

En longe, pour le faire céder, ce qui est bizarre c'est que je n'ai aucun soucis. Quand il à l’encolure trop haute, je donne des vibrations avec mes doigts et bim, il descend.

Donc je pense que monté il devrait me faire pareil mais du coups la question que je me pause (car en longe on a qu'une "rêne") c'est je dois faire les vibrations avec qu'elle main? Ou alors je dois faire avec les deux mais chacune leur tour ?


Oui, c'est ça. Tu répètes autant de fois que le cheval s'appuie. Mais j'avoue que je n'ai que très peu pratiqué. Juste à pied quelques fois, à ses débuts, parce que, monté, j'ai une jument qui ne s'appuie pas du tout.

Oui, c'est comme presser un citron - pour ma part, je mets tous les doigts que je resserre progressivement en fonction de la résistance -, et si tu presses/relâches très rapidement, c'est comme si tes doigts vibraient. Quand tu résistes, tu presses, quand tu cèdes, tu relâches la pression.

Non, tu ne peux le faire que sur une rêne intérieure. Si tu as mis des codes à pied, c'est bien de les conserver à cheval.

Edité par bloops29 le 03-07-2015 à 16h09



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Posté le 03/07/2015 à 16h08

Doublon.

Edité par bloops29 le 03-07-2015 à 16h12



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Posté le 03/07/2015 à 16h08


bloops29 a écrit le 03/07/2015 à 16h00:
Sur la vidéo d'Orgeix, je ne comprends pas trop le début de la vidéo. Je ne comprends pas ce qu'il fait. A environ 42 secondes, le cheval fait une cession de mâchoire, mais sans la main. Par contre, monté, je vois beaucoup mieux : il résiste/cède, résiste/cède...etc., avec des mains plutôt basses d'ailleurs.
Ma jument a été tellement habituée au cessions de mâchoires que lorsque je remonte sur mes rênes, elle cède immédiatement dans sa mâchoire et dans sa nuque.
Maintenant, en mouvement, c'est différent, parce qu'un manque de stabilité, un déséquilibre de ma part et je perds et je perds la décontraction.


C'est parce qu'il doit être décontracté. Parfois mon cheval (pas celui dont je parle ici mais le cheval dont je suis proprio) mâchouille son mors sans intervention de la main.

Par conte (bon j'ai pas le son), mais les mains sont plutôt basse pour faire céder et ça je suis moins fan, ça appuie sur les barres donc le cheval cède par "douleur".
Là pour ça je n'utilise pas cette méthode, j'utilise d'orgeix que pour l'extension et l'incurvation.

Le addou que je monte, en faite quand je lui demande une cession de mâchoire, il me fait un mix entre cession de machoire, cession de nuque et- extension. Du coups j'ai trop de mal à savoir quand le féliciter ou non.

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Posté le 03/07/2015 à 16h11


bloops29 a écrit le 03/07/2015 à 16h06:


Oui, c'est ça. Tu répètes autant de fois que le cheval s'appuie. Mais j'avoue que je n'ai que très peu pratiqué. Juste à pied quelques fois, à ses débuts, parce que, monté, j'ai une jument qui ne s'appuie pas du tout.

Oui, c'est comme presser un citron - pour ma part, je mets tous les doigts que je resserre progressivement en fonction de la résistance -, et si tu presses très rapidement, c'est comme si tes doigts vibraient. Quand tu résistes, tu presses, quand tu cèdes, tu relâches la pression.

Non, tu ne peux le faire que sur une rêne intérieure. Si tu as mis des codes à pied, c'est bien de les conserver à cheval.


D'accord et bien la femme que je voyait monté son cheval sur un cercle et dont la monitrice lui disait de jouer dans les doigts sur la rêne intérieur c'est pour faire une cession de nuque je pense.

Et je pense que le dadou que je monte comprendra mieux avec cette méthode car en longe quand je fais des vibrations, il cède dans la nuque. Par conte, je ne le vois pas mâchouiller mais je ne sens pas de résistance dans la bouche.

En tous cas merci d'avoir pris la peine et le temps de m'expliquer pleins de choses et de partager ton savoir

Edité par filou9118 le 03-07-2015 à 16h13



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Posté le 03/07/2015 à 16h19


filou9118 a écrit le 03/07/2015 à 16h08:


C'est parce qu'il doit être décontracté. Parfois mon cheval (pas celui dont je parle ici mais le cheval dont je suis proprio) mâchouille son mors sans intervention de la main.

Par conte (bon j'ai pas le son), mais les mains sont plutôt basse pour faire céder et ça je suis moins fan, ça appuie sur les barres donc le cheval cède par "douleur".
Là pour ça je n'utilise pas cette méthode, j'utilise d'orgeix que pour l'extension et l'incurvation.

Le addou que je monte, en faite quand je lui demande une cession de mâchoire, il me fait un mix entre cession de machoire, cession de nuque et- extension. Du coups j'ai trop de mal à savoir quand le féliciter ou non.


Maintenant, un cheval qui mâchouille en liberté, c'est un cheval qui se détend.

Les mains ne me dérangent pas, elles sont au-dessus de la bouche et tant que tes poignets sont soutenus (et pas cassés), tu ne peux pas créer de douleur. Comme je le disais, avec ma jeune, c'est main basse pour l'instant car, comme les mains hautes relèvent la nuque, c'est encore trop tôt pour elle de maintenir cette position.

Cession de mâchoire et cession de nuque, c'est normal qu'il donne en même temps. Le premier entraîne le deuxième sur des chevaux habitués. S'il donne l'extension, c'est que tu dois soit avancer la main et il la suit, soit que lui avance la bouche et que tu la suis. Maintenant, c'est positif si tu veux qu'il soit en extension. Si ce n'est pas ce que tu demandes, c'est plus gênant.

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Posté le 03/07/2015 à 16h25


filou9118 a écrit le 03/07/2015 à 16h11:


D'accord et bien la femme que je voyait monté son cheval sur un cercle et dont la monitrice lui disait de jouer dans les doigts sur la rêne intérieur c'est pour faire une cession de nuque je pense.

Et je pense que le dadou que je monte comprendra mieux avec cette méthode car en longe quand je fais des vibrations, il cède dans la nuque. Par conte, je ne le vois pas mâchouiller mais je ne sens pas de résistance dans la bouche.

En tous cas merci d'avoir pris la peine et le temps de m'expliquer pleins de choses et de partager ton savoir


Donc jouer dans les doigts, c'est résister/céder ou presser/relâcher. Je comprends mieux du coup.

C'est déjà super d'avoir cette attitude à la longe, ça ne peut qu'aider une fois en selle.

Avec plaisir ! Ca me permet de réfléchir sur ma propre pratique aussi. Maintenant, ce sont des principes qui ne sont pas toujours facile à appliquer, surtout sur des chevaux qui ne sont pas dressés. Comme je te disais, ma jument n'est pas encore tout le temps stable et ce n'est pas facile d'être soi-même stable et de réfléchir à tout ça dans la pratique.
Dans un des premiers messages, quelqu'un remettait en cause ta position. Certes, ça les perturbe mais je dirais que c'est normal de se chercher sur un cheval qui n'est pas encore dressé et que le couple, l'harmonie et la stabilité ne se créent pas en quelques jours. Il faut du temps.

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Posté le 03/07/2015 à 23h22

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Edité par kakao18 le 03-07-2015 à 23h27



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Posté le 03/07/2015 à 23h26

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Edité par kakao18 le 03-07-2015 à 23h28



Filou9118

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Posté le 03/07/2015 à 23h27


bloops29 a écrit le 03/07/2015 à 16h19:


Maintenant, un cheval qui mâchouille en liberté, c'est un cheval qui se détend.
c'est ironique?

Les mains ne me dérangent pas, elles sont au-dessus de la bouche et tant que tes poignets sont soutenus (et pas cassés), tu ne peux pas créer de douleur. Comme je le disais, avec ma jeune, c'est main basse pour l'instant car, comme les mains hautes relèvent la nuque, c'est encore trop tôt pour elle de maintenir cette position.

ba en tous cas le Dadou que je monte quand je les met à cet hauteur, il aime vraiment pas. Ça l'énerve et il chauffe.

Cession de mâchoire et cession de nuque, c'est normal qu'il donne en même temps. Le premier entraîne le deuxième sur des chevaux habitués. S'il donne l'extension, c'est que tu dois soit avancer la main et il la suit, soit que lui avance la bouche et que tu la suis. Maintenant, c'est positif si tu veux qu'il soit en extension. Si ce n'est pas ce que tu demandes, c'est plus gênant.

Pour l'instant ce n'est pas gênant car je lui demande des extension mais après oui ça sera gênant. En faute c'est ma main qui accompagne la bouche mais tout à l'heure j'ai essayé de résister et il n'est pas descendu.

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Posté le 03/07/2015 à 23h29


bloops29 a écrit le 03/07/2015 à 16h25:


Donc jouer dans les doigts, c'est résister/céder ou presser/relâcher. Je comprends mieux du coup.
oui moi quand je dis jouer dans les doigts c'est que je presse la rêne comme un citron. Je dis aussi faire des vibrassion.
C'est déjà super d'avoir cette attitude à la longe, ça ne peut qu'aider une fois en selle.
j'ai essayé monté comme je fais en longe et donc faire des vibrations sur la rêne intérieur sur un cercle et il descendait bien et cédait. Par conte des que je repars en ligne droite ou que j'élargis le cercle, il accélère précipite et remet le nez au vent mais au moins j'ai réussi à le faire descendre au trot, je suis rassuré

Avec plaisir ! Ca me permet de réfléchir sur ma propre pratique aussi. Maintenant, ce sont des principes qui ne sont pas toujours facile à appliquer, surtout sur des chevaux qui ne sont pas dressés. Comme je te disais, ma jument n'est pas encore tout le temps stable et ce n'est pas facile d'être soi-même stable et de réfléchir à tout ça dans la pratique. le dadou que je monte n'est pas très stable non plus mais aujourd'hui il était bien mieux que d'habitude et je me suis senti plus à l'aise et ma position devait être bien mieux.
Dans un des premiers messages, quelqu'un remettait en cause ta position. Certes, ça les perturbe mais je dirais que c'est normal de se chercher sur un cheval qui n'est pas encore dressé et que le couple, l'harmonie et la stabilité ne se créent pas en quelques jours. Il faut du temps.

Edité par filou9118 le 03-07-2015 à 23h31



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Posté le 06/07/2015 à 09h32

Bonjour,

je viens donner des nouvelle pour ceux que ça intéresse.
J'ai trouvé la bonne méthode pour le loulou.
Bon pour le moment il ne vient céder qu'une dizaine de secondes par ci par là mais c'est normal comme il à tous à apprendre comme un jeune.

Dès que je sens qu'il accélère et "chauffe", je le met sur un cercle (pas trop grand pour le ralentir et pas trop petit pour le déséquilibrer) et je fais des vibrations sur ma rênes intérieure et il vient céder. Ensuite quand je vois qu'il se calme je le remet peu à peu sur la piste en agrandissant progressivement le cercle et dès que je le reperd car il chauffe, je recommence.

Hier il a bien compris à la fin de la séance il était zen, calme et décontracté.

Je fais beaucoup de transitions pas/arrêt/pas et, quelques une de pas:trot:pas.

Et au finale j'ai repris le galop. Avant ça le faisait beaucoup chauffé. Après avoir galopé, il chauffait encore plus mais maintenant non, il reste décontracté et me fait de beau galop. Il est plus à l'aise au galop qu'au trot le loulou.

Au trot, j'ai du mal à ce qu'il fasse de beau cercles et de belles trajectoire mais au galop aucun soucis pour ça.

Il y a aussi le fait que je commence à m'habituer à lui qui doit beaucoup aider. Je me sens beaucoup plus à l'aise niveau position. Bon quand il chauffe, je sens que je suis moins à l'aise mais sinon le reste du temps, je me sens très stable.

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Posté le 08/07/2015 à 10h53

C'est positif !
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